C O M M I S S I O N O F I N Q U I RY I N TO S TAT E C A P T U R E H E L D AT PA R K TO W N , J O H A N N E S B U R G 10 2 7 M AY 2 0 1 9 D AY 9 9 20 27 MAY 2019 – DAY 99 P R O C E E D I N G S H E L D O N 2 7 M AY 2 0 1 9 C H A I R P E R S O N : G o o d m o r n i n g M r Pr e t o r i u s , g o o d m o r n i n g e v e r y b o d y. A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : G o o d m o r n i n g D C J . CHAIRPERSON : Are you ready? A D V PA U L J O S E P H P R E T O R I U S S C : Ye s C h a ir. C h a ir t h e w i tn e s s t o b e c a ll e d t o d a y i s a M r Va n D e r W e s t h u iz e n . H e is a fo r m e r e m p l o y e e – Tr a n s n e t. H e r e s i g n e d in D e c e m b e r 2 0 1 4 . At that time he was r e s p o n s i b l e fo r a m o n g s t o t h e r th i n g s p r o c u r e m e n t in r e la t io n to in f o r m a ti o n , c o m m u n ic a ti o n s , t e c h n o l o g y in o t h e r w o r d s t h e c o m p u t e r 10 n e t w o r k a n d c o m m u n ic a ti o n s s y s t e m s i n t h e w h o le o f Tr a n s n e t. H e w a s t h e b u s i n e s s o w n e r o f t h a t p a r t ic u l a r fu n c ti o n . H is e v i d e n c e i s n o t o r i g in a l in t h e s e n s e t h a t h e w il l t e l l y o u a c o m p l e t e a n d n e w s t o r y. Yo u w il l h a v e h e a r d e v i d e n c e a b o u t th e m a t te r s to w h ic h h e is to t e s ti f y fr o m a n u m b e r o f w it n e s s e s a n d w i ll b e d e t a i l e d . S o h is e v id e n c e is r e a l ly s u p p l e m e n ta r y. I t is e x p l a n a t o r y a n d to a n e x te n t c o r r o b o r a t e d . B u t i t f ill s i n g a p s t h a t a r e n e c e s s a r y t o f il l i n to b e g i n to r a is e q u e s t io n s a n d a n s w e r q u e s ti o n s o f a b r o a d e r n a tu r e . S o h e w i ll b u il d o n p r e v io u s e v id e n c e a n d h e w il l c o m p l i m e n t e v i d e n c e th a t h a s b e e n g iv e n p r e v i o u s l y t o e n a b l e t h e C h a ir t o c o n s i d e r a t o t a li ty o f e v i d e n c e 20 w h ic h w ill h o p e fu ll y p a i n t a m o r e c o m p r e h e n s iv e p i c tu r e t h a n j u s t s i m p l y t h e a c ts , t h e r e g u l a r a c ts w h ic h h a v e b e e n t e s ti f ie d to t o d a t e . CHAIRPERSON : S o t o t h e e x t e n t th a t t h e r e m i g h t b e w h a t m i g h t a p p e a r t o b e r e p e ti ti o n o f e v i d e n c e a lr e a d y g iv e n I s h o u l d n o t b e c o n c e r n e d i t w o u ld b e t o c o m p l i m e n t o r c o r r o b o r a t e ? A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : Ye s C h a ir. Page 2 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 C H A I R P E R S O N : O k a y. A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : A n d th e p u r p o s e f o r th is f o r e x a m p l e y o u h e a r d in p r e v io u s tr a n c h e s o f t e s t i m o n y f r o m M s C h e t ty a n d M r M a h o m e d y a n d o th e r s . Yo u h e a r d o f d e c is i o n s t a k e n b y t h e f o r m e r G r o u p C h i e f E x e c u t iv e Tr a n s n e t w h e r e h e o v e r r u l e d c e r ta i n p r o c u r e m e n t d e c is io n s a n d t h a t t h a t w a s ir r e g u la r o r p r i m a f a c i e ir r e g u l a r. N o w i t i s o n e t h i n g to s a y t h a t C h a ir b u t w h a t a r is e s fr o m t h a t i s w h y w a s th a t d e c is io n m a d e ? W h o e l s e w a s in v o lv e d in t h e m a k i n g o f th a t d e c is i o n ? Wa s i t a n in d i v i d u a l d e c is i o n o r w a s i t p a r t o f 10 a d e c is i o n i n v o lv in g a g r o u p o f p e o p l e ? those decisions? W h a t w e r e th e r e a s o n s fo r W h o b e n e f i te d i m p o r t a n t ly fr o m t h o s e d e c i s i o n s ? A n d s o th a t w i ll b e g in t o a n s w e r t h e q u e s ti o n t h a t w e p o s e d r ig h t in t h e b e g in n i n g l a s t y e a r C h a ir w a s th is j u s t a s e r ie s o f r a n d o m o r a d - h o c a c ts o f ir r e g u la r i ty o r w a s t h e r e s o m e t h i n g b i g g e r a t p l a y ? Or was t h e r e a n o r g a n is e d p r o je c t ? A n d a lt h o u g h t h e s e q u e s ti o n s w i ll n o t b e a n s w e r e d b y M r Va n D e r W e s t h u i z e n i n t h e ir t o t a li t y th e y w il l g i v e i m p o r t a n t e v i d e n c e t h a t w il l e n a b l e u s la t e r to g e th e r w it h o th e r e v i d e n c e t o b e g i n to e x a m i n e t h o s e q u e s t io n s . S o i t w i ll e n a b l e u s r e a l ly to p ie c e t o g e t h e r t h is e v i d e n c e w it h o th e r e v id e n c e to t e l l a s to r y 20 t h a t w il l e x p l a in th e c a u s e s a n d th e e ff e c ts o f t h e ir r e g u la r a c ts . S o fo r e x a m p l e y o u h e a r d C h a ir th a t th e r e w a s a p a r a ll e l s y s t e m f r o m D o c t o r M o le f e a n d M r M a h o m e d y o p e r a ti n g in Tr a n s n e t t h a t m a d e i t p o s s i b l e f o r c e r t a i n i n d i v i d u a ls t o e x tr a c t m o n i e s , l a r g e s u m s o f m o n i e s f r o m t h e Tr a n s n e t c o ffe r s . A n d h o w t h i s w o r k e d i s a q u e s ti o n th a t t h e le g a l t e a m a n d t h e i n v e s ti g a t o r s w i ll h a v e to p i e c e t o g e t h e r e v i d e n c e i n r e la t io n t o Page 3 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 t h is q u e s t io n . E s p e c i a ll y i n r e l a ti o n t o o n e o f th e e le m e n ts o f t h is w i t n e s s ’ e v i d e n c e a n d th a t i s t h e e n ti ty c a ll e d H o mi x w h i c h w a s r e l a te d t o a M r S a li m E s s a a w e ll - k n o w n a s s o c i a t e o f th e G u p ta f a m il y. A n d s o w h a t t h is w it n e s s w i ll te s t i fy to i s e l e m e n ts o f th e a n s w e r t o t h e q u e s t io n a s t o h o w t h e p r o je c t c a m e t o b e o r g a n is e d ? explained? H o w it w a s W h o w a s i n v o lv e d a n d w h e r e th e m o n e y w e n t ? And in p a r t ic u l a r M r Va n D e r W e s t h u i z e n h a s k n o w l e d g e a n d e x p e r ie n c e fr o m t h is e m p l o y m e n t w i t h Tr a n s n e t t o t e s t t h e a p p a r e n t r e a s o n s g iv e n f o r m a n y o f t h e d e c is io n s m a d e a n d to s a y t h e s e w e r e b a s e le s s a n d 10 o b v i o u s l y th e n th e c o n c lu s i o n m a y b e th a t y o u w i ll m a k e t h a t th e r e w a s s o m e o t h e r m o t iv e o th e r t h a n a b u s i n e s s r a t i o n a l e f o r th e d e c i s i o n s t h a t w e r e m a d e . C h a ir m a y t h e w i t n e s s t h e n b e s w o r n ? C H A I R P E R S O N : Ye s t h a n k y o u . R E G I S T R A R : P le a s e s t a te y o u r fu ll n a m e s f o r th e r e c o r d ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : M y f u ll n a m e s G e r h a r d u s J o h a n n e s J a c o b u s Va n D e r W e s t h u iz e n . REGISTRAR: D o y o u h a v e a n y o b j e c ti o n s i n t a k i n g t h e p r e s c r i b e d oath? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : N o 20 I do not. REGISTRAR: D o y o u c o n s i d e r t h e o a th t o b e b in d in g o n y o u r conscience? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : I do. R E G I S T R A R : D o y o u s w e a r th a t t h e e v id e n c e t h a t y o u w i ll g iv e w ill b e Page 4 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 t h e t r u t h ; th e w h o l e tr u th a n d n o t h i n g b u t t h e tr u t h ; i f s o p l e a s e r a i s e y o u r r i g h t h a n d a n d s a y, s o h e lp m e G o d . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : S o help me God. REGISTRAR: Thank you. A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : bundles. C h a ir y o u h a v e b e f o r e y o u t w o Th e r e m a y b e a n e e d t o s u p p l e m e n t w i t h a t h i r d b u n d le . A s u p p l e m e n t a r y a ffi d a v i t – s u p p le m e n t a r y s ta t e m e n t r a th e r h a s b e e n p r e p a r e d w h ic h w i ll b e h a n d e d u p i n d u e c o u r s e d e a l in g w it h c e r ta in 10 ty p o g r a p h ic a l a n d o t h e r a d d i ti o n s a n d o m is s io n s in r e l a ti o n t o t h e s t a te m e n t . M r Va n D e r W e s t h u iz e n h a s p r e p a r e d a s t a t e m e n t w h i c h i s b e f o r e y o u in b u n d l e o r Ex h ib i t B B 7 [ a ] a n d [b ] . CHAIRPERSON : The lever arch fi l e c o n ta i n i n g Mr Va n Der W e s t h u i z e n ’s s t a te m e n t w i ll b e m a r k e d E x h i b i t B B 7 [ a ] a n d th e o th e r le v e r a r c h fi le c o n t a i n i n g a n n e x u r e s t o h i s s t a t e m e n t – c o n t a i n i n g o th e r a n n e x u r e s o t h e r th a n t h o s e i n B B 7 [ a ] w il l b e m a r k e d E x h i b i t B B 7 [ b ] . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : A s s t a t e d C h a ir th e – i t m a y b e n e c e s s a r y a t a l a te r s t a g e t o h a n d u p a n o th e r b u n d l e b u t t h a t w il l b e done. 20 CHAIRPERSON : In due course. A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : D u r i n g t h e c o u r s e o f th e e v i d e n c e o r a t t h e c o n c l u s io n o f t h e e v id e n c e . CHAIRPERSON : Ja. Thank you. A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : M a y th e w i t n e s s b e s w o r n ? CHAIRPERSON : He has been sworn. Page 5 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : O h I a m s o r r y. CHAIRPERSON : Ja. A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : Ye s o f c o u r s e . CHAIRPERSON : I take it… A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : I w a s a t t e n d in g t o o t h e r matters. C H A I R P E R S O N : W e l l I t a k e i t i t m e a n s t h a t y o u a d d r e s s t h e C h a ir y o u a r e a h u n d r e d p e r c e n t a t te n ti v e t o t h e C h a ir. A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : T h a n k y o u f o r g e tt i n g m e o ff th e 10 h o o k t h e r e C h a ir. M r Va n D e r W e s t h u iz e n y o u h a v e s u b m i t t e d a s t a te m e n t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : It appears at pages 1 to 22 of E x h i b i t B B 7 [ a ], is th a t c o r r e c t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t . A D V PA U L J O S E P H P R E T O R I U S S C : Would you look please at page 22. 20 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : I a m t h e r e A d v o c a te . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : W h o s e s i g n a t u r e is t h a t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is m in e . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : A n d is th e s t a t e m e n t f r o m p a g e s Page 6 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 1 t o 2 5 y o u r s t a te m e n t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : 1 t o 22 yes Advocate. A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : 1 t o 2 2 r a t h e r y o u r s t a te m e n t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Ye s . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : A n d a r e y o u s a tis f ie d t h a t a p a r t fr o m w h a t is r e f e r r e d to i n y o u r s u p p l e m e n t a r y a ffi d a v it i ts c o n t e n ts a r e tr u e a n d c o r r e c t ? 10 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Ye s . A D V PA U L J O S E P H P R E T O R I U S S C : W h a t a r e y o u r q u a li f ic a ti o n s M r Va n D e r W e s t h u iz e n ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : I a m a c h a r t e r e d a c c o u n ta n t . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : A n d h o w m a n y y e a r s ’ e x p e r ie n c e d o y o u h a v e a s a c h a r t e r e d a c c o u n ta n t? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : I h a v e a p p r o x i m a t e l y 1 5 y e a r s b a s e d a r t ic le e x p e r i e n c e . 20 A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : A lr i g h t . CHAIRPERSON : W e l l I t h i n k t h e f ir s t q u e s ti o n w a s m o r e a b o u t y o u r a c a d e m ic q u a li f ic a t i o n s t h a n a b o u t t h e p r o f e s s io n . S o m a y b e y o u w a n t t o d e a l w i t h t h a t – y o u r a c a d e m ic q u a l i fic a t io n s ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir m y a c a d e m i c q u a l i fi c a t io n s is t h a t I a m a c h a r t e r e d a c c o u n t a n t s o Page 7 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 I h a v e g o t a B C o m Ac c o u n ti n g D e g r e e , H o n o u r s , C TA a n d Ex a m i n a t io n fr o m S A I C A . CHAIRPERSON : Thank you. A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : A n d h o w m a n y – fo r h o w m a n y y e a r s h a v e y o u p r a c tis e d a s a c h a r te r e d a c c o u n ta n t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : A s I c o m p le t e d m y a r ti c l e s i n 2 0 0 4 i f I r e c a ll A d v o c a t e . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : R ig h t. A n d y o u r e x p e r i e n c e ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : M y 10 experience spans finance needless to say being a chartered accountant and then I a ls o have some experience in t e c h n o l o g y, vendor m a n a g e m e n t , p r o c e s s i m p r o v e m e n t m o s tl y ja C h a ir. A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : A n d p r o c u r e m e n t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir y e s I d o h a v e p r o c u r e m e n t e x p e r i e n c e w h ic h I – f o r t h e m o s t p a r t g a i n e d a t Tr a n s n e t a s – w e l l t h r o u g h m y e x p e r ie n c e a s t h e h e a d o f P r o c e s s I m p r o v e m e n t a n d G r o u p H e a d o f I n te r n a l C o n tr o l a t s o m e point. A n d t h e n o b v i o u s l y t h e la s t p o r t i o n o f m y c a r e e r a t Tr a n s n e t w h e r e I w a s r e s p o n s i b le fo r t h e c e n tr e s , IC T P r o c u r e m e n t l ik e t h e 20 A d v o c a t e s ta t e d . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : A n d y o u h a v e e x p e r ie n c e i t a p p e a r s fr o m y o u r s ta t e m e n t a n d f i n a n c ia l m a n a g e m e n t a n d r e p o r ti n g ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : Page 8 of 176 R ig h t . Yo u a l s o m e n t i o n 27 MAY 2019 – DAY 99 in f o r m a ti o n t e c h n o l o g y a u d i ts . W h a t w o u ld th a t e x p e r i e n c e in v o lv e ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir s o d u r i n g m y I – I h a d a s h o r t s ti n t a t K P M G w h ic h – d u r in g w h ic h p e r i o d I w a s i n t h e in f o r m a t io n r i s k m a n a g e m e n t d e p a r t m e n t w h ic h in c l u d e d a u d i t s o f I T s y s t e m s i t w a s c a ll e d I T G C ’s o r I T G e n e r a l C o n tr o l A u d i ts w h e r e y o u w o u l d a u d i t s y s t e ms a n d a c c e s s a n d t h i n g s l ik e th a t . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : W h e n d i d y o u j o i n Tr a n s n e t? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : 2 0 0 7 C h a ir. 10 A D V PA U L J O S E P H P R E T O R I U S S C : A n d w h e n d i d y o u r e s i g n fr o m Tr a n s n e t? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : A d v o c a t e i t is i n t h e s ta t e m e n t I t h i n k i t w a s 3 1 S e p t e m b e r 2 0 1 4 b u t I e v e n t u a l ly l e f t t h e o r g a n is a ti o n i n D e c e m b e r 2 0 1 4 . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : A n d w o u ld y o u te ll th e C h a ir p l e a s e d u r i n g t h a t p e r io d 2 0 0 7 to 2 0 1 4 w h e n y o u w e r e e m p lo y e d b y Tr a n s n e t w h a t f u n c t i o n s d i d y o u p e r fo r m i n t h e o r g a n is a ti o n a n d t o w h o m d id y o u r e p o r t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : S o 20 C h a ir w h e n I s t a r t e d o ff m y e m p l o y m e n t a t Tr a n s n e t I w a s a m a n a g e r i n the in t e r n a l c o n tr o l department and I looked after process i m p r o v e m e n t s a s a r e s u lt o f i n t e r n a l c o n t r o l d e fic i e n c i e s i d e n t i fi e d b y b o t h in t e r n a l a u d i t a s w e ll a s i t e m s i d e n t if ie d i n t e r n a l ly. S o that was f o r a p p r o x i m a t e ly tw o y e a r s 2 0 0 7 t o 2 0 0 9 . A f te r t h a t I w a s p r o m o te d t o t h e G r o u p H e a d o f I n te r n a l C o n t r o l . Page 9 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : J u s t b e fo r e y o u g o o n w o u l d t h a t f u n c t i o n t h a t y o u p e r f o r m e d b e t w e e n 2 0 0 7 a n d 2 0 0 9 h a v e in v o lv e d t h e i m p l e m e n ta t io n a n d a u d i t in g o r c h e c k i n g o f p r o c e s s e s w i t h i n Tr a n s n e t? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : S o A d v o c a t e it w o u l d h a v e . Not so much the audit, the internal audit f u n c t i o n w a s o u t s o u r c e d t o Er n s t & Yo u n g a t t h e t i m e s o t h e y w o u l d h a v e p e r f o r m e d th e a u d i t s b u t I w o u l d h a v e h a d o v e r s i g h t a n d s ig h t o f a l l t h e r e p o r ts a n d I w o u ld h a v e h a d to c o m e u p a n d a g r e e w i th a te a m o f t h e ir s w h a t r e c t i fic a ti o n a c t i o n s w e s h o u ld t a k e f o r v a r io u s it e m s . 10 A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : R i g h t . S o y o u c o n c e n tr a te d o n c o m p li a n c e w it h i n t e r n a l p r o c e s s e s ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : A n d improvements yes. A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : Ye s o k a y. The second period t h a t y o u r e fe r t o is 2 0 0 9 to 2 0 1 2 m i d - 2 0 1 2 w h a t w e r e y o u r fu n c t io n s then? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir s o d u r i n g th a t p e r i o d I w a s t h e G r o u p H e a d o f I n t e r n a l C o n tr o l s o I p r o v id e d o v e r s i g h t o f th a t o u ts o u r c e d i n t e r n a l a u d i t c o n tr a c t a s w e ll 20 a s t h e p r o c e s s i m p r o v e m e n t f u n c ti o n a n d i t h a d s o m e f o r e n s i c e l e m e n ts b u t w e h a d a n o t h e r m a n a g e r l o o k i n g a f t e r t h e f o r e n s ic f u n c ti o n . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : A n d t h e n a f t e r – w h o d id y o u r e p o r t t o d u r in g th a t p e r io d ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : S o d u r i n g t h a t p e r i o d C h a ir I r e p o r t e d t o A n o j S i n g h . Page 10 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : R i g h t a n d w h a t w a s h is p o s i t io n at that time? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir a t th e t i m e h e w a s G e n e r a l M a n a g e r G r o u p Fi n a n c e a n d A c ti n g G r o u p C h i e f Fi n a n c i a l O ff ic e r a n d h e w a s a ls o m a d e p e r m a n e n t d u r i n g that period if I recall. A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : A n d t h e n th e t h ir d p e r i o d fr o m mid-2012 to April 2013? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : 10 C h a ir s o I w a s s t il l in th e – I s t ill r e p o r t e d i n t o fi n a n c e o r in t o t h e in t e r n a l c o n tr o l d e p a r t m e n t t o Mr S i n g h b u t w e h a d a n i n f o r m a t i o n s e c u r i ty i n c i d e n t w h ic h w e w e r e q u i te c o n c e r n e d a b o u t a n d b e c a u s e I h a d b o th fi n a n c e a n d t e c h n o lo g y b a c k – o r e x p e r i e n c e a n d s k i ll s M r S i n g h a s k e d m e t o s o r t o r s p e a r h e a d o r a d d r e s s t h a t is s u e a n d s e e if we can get it resolved. A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : R i g h t. A n d a t t h a t ti m e d i d y o u h a v e t o w o r k w it h a n d b e c o m e in v o lv e d w i t h p a r ti c u la r s u p p l ie r s to Tr a n s n e t? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : 20 C h a ir I h a d t o a b s o lu t e l y. A t t h e ti m e o u r d a t a c e n tr e w a s o u ts o u r c e d t o T- S y s t e m s a n d o u r n e t w o r k w a s o u t s o u r c e d t o N e o t e l s o I w a s h e a v il y e n g a g e d w i t h th o s e tw o v e n d o r s . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : R i g h t – w e w il l d e a l w i t h th a t i n m o r e d e t a i l b y w a y o f i n t r o d u c ti o n i n a m o m e n t . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Page 11 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 Sure. A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : A n d t h e n fr o m A p r i l 2 0 1 3 to D e c e m b e r 2 0 1 4 w h a t w a s y o u r f u n c ti o n ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir s o a ft e r th a t p e r io d I jo i n e d t h e I C T i t is a ls o r e f e r r e d t o a s t h e E n t e r p r is e I n f o r m a ti o n M a n a g e m e n t S e r v i c e s D e p a r t m e n t a n d m y r o l e w a s O ffi c e r o f t h e C I O w h ic h w a s p r e d o mi n a n tl y to s u p p o r t t h e C I O a n d lo o k a t – o r o v e r s e e in g I C T p r o c u r e m e n t , v e n d o r m a n a g e m e n t , l o o k a t t h e fi n a n c e s o f I T w i t h s o m e o t h e r e l e m e n t s v e n d o r m a n a g e m e n t I t h in k 10 m e n ti o n e d . I t t h i n k th o s e a r e t h e m o s t i m p o r ta n t o n e s in t h a t r o l e . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : A n d y o u r e v i d e n c e w il l c o n c e r n is s u e s r e l a te d to ICT or I n f o r m a t io n C o m m u n i c a t io n Te c h n o l o g y Procurerment? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : And the management of the p r o c e s s e s t h a t w e r e in v o lv e d ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C o r r e c t. 20 A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : R i g h t w h a t w a s y o u r ti t le a t t h a t ti m e ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir i t w a s O ffi c e o r E x e c u t iv e M a n a g e r O ff ic e o f t h e C I O b u t lik e I s a i d i t w a s a ls o r e f e r r e d to a s E n t e r p r i s e I n fo r m a t i o n S e r v i c e s . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : A n d to w h o m d id y o u r e p o r t in Page 12 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 t h is c a p a c i ty ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir i n i t ia ll y w e h a d a n a c ti n g C I O ; a g e n tl e m a n b y t h e n a m e o f K e n J a r v is s o in i ti a l ly I r e p o r t e d t o h i m . W e t h e n a p p o in t e d D o c t o r M a n ts i k a M a t o o a n e w h o I r e p o r t e d t o a f t e r – a f t e r th a t. A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : N o w b e f o r e g o i n g i n to t h e s u b s t a n c e o f y o u r s ta t e m e n t i t is n e c e s s a r y a s w e d i s c u s s e d t h i s w e e k e n d t o p r o v i d e t h e C h a ir w i t h s o m e b a c k g r o u n d o th e r w i s e t h e f u n c t i o n s a n d t h e p r o c u r e m e n t i n r e l a ti o n t o N e o t e l a n d IT- Sy s t e m s c a n 10 b e c o m e c o n fu s i n g . Te r ms l ik e c e n tr a li s a t io n f o r e x a m p le c a n b e c o m e o r c o n c e n tr a t io n c a n b e c o m e c o n f u s in g u n l e s s o n e u n d e r s t a n d s t h e background. B e f o r e Ms R a m o s b e c a m e C h i e f E x e c u t iv e O ff ic e r w h o C h a ir s h e w a s C h ie f E x e c u t iv e O ffic e r , is t h a t r ig h t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is r i g h t. A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : O f Tr a n s n e t a n d d u r i n g t h e p e r i o d s h e h e l d o ffic e in t h e Tr a n s n e t s t a b l e w e r e a n u m b e r o f e n ti ti e s a n d a s I u n d e r s t a n d th e p o s i t io n a n d it is n o t c o n tr o v e r s ia l it w a s d e c i d e d i n Tr a n s n e t to d i s p o s e o f n o n - c o r e a s s e ts s o t h a t i t c o u l d 20 c o n c e n tr a t e o n b e in g a fr e ig h t l o g is t ic s b u s in e s s , a m I c o r r e c t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : N o w t w o e n ti ti e s t h a t e x is t e d w i t h i n t h e Tr a n s n e t s t a b l e a r e r e l e v a n t t o y o u r e v id e n c e . T h e fi r s t is A r iv i a . c o m , is t h a t c o r r e c t ? Page 13 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : Th a t w a s d i s p o s e d o f ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : A l r i g h t . W h a t w a s Ar iv ia . c o m o r w h a t d i d – f u n c t i o n d i d i t p e r f o r m w i th i n t h e Tr a n s n e t s t a b l e ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir s o A r i v i a .c o m w a s t h e o w n e r o f o u r d a t a c e n tr e w h i c h i n c lu d e d a l l 10 o f o u r s e r v e r s a n d i n fo r m a t i o n a n d d a ta a s s e ts . S o th e y w e r e r e s p o n s i b l e fo r t h e a s s e t s a n d t h e s e r v i c e s l in k e d t o t h o s e a s s e t s . A D V PA U L J O S E P H P R E T O R I U S S C : S o Ar iv ia .c o m a s e p a r a te e n ti ty w i t h i n t h e s ta b le w a s o w n e d a n d o p e r a t e d a ll th e c a n w e t e r m it f o r w a n t o f a b e tt e r w o r d h a r d w a r e o n w h ic h a l l th e d a t a o f Tr a n s n e t w a s k e p t? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : H a r d w a r e a n d s o f t w a r e I w o u ld s a y A d v o c a t e . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : H a r d w a r e a n d s o f t w a r e b u t t h a t is a ll t h e c o m p u te r b a s e d i n fo r m a t i o n , t h e e l e c tr o n ic b a s e d i n fo r m a t i o n 20 u s e d o r n e c e s s – w h ic h w a s n e c e s s a r y f o r t h e o p e r a t io n o f Tr a n s n e t w e r e c e n tr a l is e d u n d e r th e a u s p ic e s o f A r i v ia . c o m . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : B o t h a s s e t s a n d o p e r a t io n ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Page 14 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 Ye s . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : A n d th e n Tr a n s t e l ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Tr a n s t e l C h a ir w a s t h e n e t w o r k s e r v ic e s p r o v i d e r. So they were r e s p o n s i b l e a n d o r o w n e d a l l o f o u r f ib r e a s s e ts , c o p p e r a s s e ts , r o u t e r s a n d s w i tc h e s t h a t e n a b l e d a ll o f o u r a p p l ic a ti o n s a n d i n d i v i d u a ls t o t a l k t o e a c h o t h e r t o [i n d is t in c t] . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : A lr i g h t . S o y o u h a v e t h e d a t a i n t h e d a t a c e n t r e t h a t is A r i v i a .c o m ? 10 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Ye s . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : B u t n o w t h i s d a ta h a s t o s p r e a d b e t w e e n th e v a r io u s o p e r a ti o n s a n d e n t i ti e s w i t h i n th e Tr a n s n e t s t a b le ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C o r r e c t. A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : T h e c o m m u n ic a ti o n n e t w o r k i n o th e r w o r d s . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t . 20 A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : C a b li n g . W o u l d y o u g iv e th e C h a ir a n i d e a o f t h e a m o u n t o f c a b l in g t h a t Tr a n s n e t u l t i m a te ly h a d t o d e a l w it h . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Sure. Sure Advocate. I t h i n k i t i s j u s t i m p o r t a n t t o d i s t i n g u is h th e r e w e r e f ib r e r i n g s i n th e – i n th e M e tr o p o l e s a s y o u c a n c a ll i t . Page 15 of 176 Then 27 MAY 2019 – DAY 99 R e g io n a l li n e s s o fr o m J o h a n n e s b u r g t o D u r b a n , C a p e To w n t h a t k i n d o f t h i n g a n d t h e n y o u h a d s i g n i fic a n t f i b r e a n d c o p p e r a s s e ts w i t h i n w h a t w e r e f e r t o a s Tr a n s n e t c a m p u s e s th o s e w o u l d b e p o r ts , r a i ls a n d a l t h o u g h w e d o n o t h a v e a – a n e x a c t n u m b e r a n d w e a ls o d i d n o t h a v e p e r f e c t d e s ig n s t h e n u m b e r q u o t e d w a s b e t w e e n 8 a n d 9 0 0 0 k i l o m e tr e s o f f ib r e in t h e S a n d to n c a m p u s e s a g in t h e Tr a n s n e t c a m p u s e s s o r r y. A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : S o e le c t r o n ic c o m m u n i c a t io n s w i t h i n Tr a n s n e t i n v o lv e d s u b s ta n ti a l in fr a s t r u c t u r e ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : 10 A b s o lu t e ly. A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : S u b s t a n t ia l a s s e ts i n c l u d in g t h e s w it c h e s a n d r o u te r s n e c e s s a r y fo r t h i s e l e c tr o n ic c o m m u n ic a ti o n to t a k e p l a c e a n d b u r i e d a s I u n d e r s t a n d f r o m y o u b u r i e d u n d e r t h e ta r m a c a n d t h e p o r ts a n d in o th e r p l a c e s w a s 9 0 0 0 k i l o m e tr e s a p p r o x i m a te ly o f c a b l in g ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : Now as I understand your e v i d e n c e a d e c i s i o n w a s m a d e a n d t h is a g a in is n o t c o n tr o v e r s ia l to 20 d is p o s e o f b o t h b u s i n e s s e s o n th e b a s is t h a t t h e y w e r e n o t c o r e t o t h e o p e r a ti o n s o f Tr a n s n e t , i s t h a t c o r r e c t? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t C h a ir. A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : Right. What happened then p u r s u a n t to t h a t d e c is i o n ? W e r e t h e y d is p o s e d o f? Page 16 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir t h e y w e r e d i s p o s e d o f y e s . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : And was that thro ugh an organised process? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir y e s a l t h o u g h I w a s n o t i n tr i c a t e l y in v o lv e d i t w a s c o m p e t i tiv e p r o c e s s e s fr o m w h a t I r e c a l l s o w e w e n t t o m a r k e t a n d T - S y s t e ms w a s t h e s u c c e s s f u l b i d d e r fo r t h e d a t a c e n tr e o r Ar iv i a .c o m p ie c e a n d t h e n e w ly fo r m e d N e o t e l w a s th e s u c c e s s fu l b i d d e r f o r th e n e t w o r k . 10 A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : So Neotel which is a PTY L i m i t e d c o m p a n y a s I u n d e r s ta n d i t . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : P u r c h a s e d Tr a n s te l ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t . A D V PA U L J O S E P H P R E T O R I U S S C : So Neotel then purchased both t h e b u s in e s s a n d a s s e ts o f Tr a n s te l w h ic h w a s a s y o u h a v e j u s t d e s c r ib e d t h e n e t w o r k – c o m m u n ic a ti o n n e t w o r k , r i g h t ? 20 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is r i g h t. A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : A n d y o u s a y T- S y s te m s p u r c h a s e d th e b u s i n e s s a n d a s s e ts o f A r iv i a .c o m ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t A d v o c a t e . Page 17 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : S o a t a s t a g e a f t e r th is d i s p o s a l o f a s s e t s a n d d is p o s a l o f e n ti t ie s y o u h a v e N e o t e l o p e r a t i n g t h e n e t w o r k p r e v io u s ly o p e r a t e d b y Tr a n s t e l a n d i t n o w o w n s t h e r e l e v a n t a s s e ts , a m I c o r r e c t? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t . A D V PA U L J O S E P H P R E T O R I U S S C : A n d T- S y s t e ms to o k o v e r t h e b u s i n e s s o f A r i v i a .c o m t h a t is t h e d a ta – t h e c e n tr a l d a t a b a s e , th e h a r d d r i v e a n d s o ft w a r e c o n t a i n i n g a ll Tr a n s n e t i n fo r m a ti o n , a m I c o r r e c t ? I 10 a m s i m p l i fy in g b u t i t h e l p s . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : S u r e . Th a t i s c o r r e c t A d v o c a t e . A D V PA U L J O S E P H P R E T O R I U S S C : A n d i t n o w o p e r a t e d a n d o w n e d w h a t A r iv i a p r e v i o u s l y h a d o p e r a t e d a n d o w n e d ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : A lr i g h t . A n d t h is – a r o u n d w h a t ti m e d id t h is tr a n s fe r o f b u s i n e s s o c c u r ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : 20 C h a ir if I r e c a ll t h e y w e r e r o u g h ly a y e a r a p a r t a n d if m e m o r y s e r v e s i t w a s 2 0 0 8 a n d 2 0 0 9 th e tw o tr a n s a c ti o n s . A D V PA U L J O S E P H P R E T O R I U S S C : J u s t b e a r w i th m e a m o m e n t C h a ir. CHAIRPERSON : So you say th e two 2 0 0 8 /2 0 0 9 ? Page 18 of 176 tr a n s a c ti o n s occurred in 27 MAY 2019 – DAY 99 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is r i g h t C h a ir. C H A I R P E R S O N : T h a t k i n d o f t i m e . T h a t is th e p u r c h a s e o f Ar iv ia .c o m b y T- S y s t e ms a n d t h e p u r c h a s e o f Tr a n s t e l b y N e o te l P ty L i m i t e d ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t C h a ir. C H A I R P E R S O N : O k a y th a n k y o u . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : L e t u s m o v e t o p a r a g r a p h 6 th e n o f y o u r s t a te m e n t if w e m a y ? 10 T h e r e y o u t a lk o f th e p e r i o d 2 0 0 7 J a n u a r y t o D e c e m b e r 2 0 1 4 . T h a t is t h e p e r io d w h ic h i s c o v e r e d b y y o u r evidence, am I correct? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t C h a ir. A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : A n d th r e e c o n tr a c ts o r – w e l l a t le a s t t h r e e c o n tr a c ts w e w i ll d is c o v e r a r e r e l e v a n t f o r y o u r e v i d e n c e d u r i n g t h i s p e r io d . W h a t a r e t h o s e c o n tr a c ts ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir t h e th r e e r e l e v a n t c o n tr a c ts a r e t h e 2 0 0 7 M a s te r S e r v ic e s A g r e e m e n t b e t w e e n Tr a n s n e t a n d N e o te l . T h e s e c o n d tr a n s a c t io n w a s 20 t h e p r o c u r e m e n t o f C is c o e q u i p m e n t a n d l a s t ly t h e 2 0 0 4 M a s t e r S e r v ic e s A g r e e m e n t b e t w e e n Tr a n s n e t a n d N e o t e l a n d li n k e d t o t h a t t h e asset buy back agreement. A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : A lr ig h t . Now we need to u n d e r s t a n d t h e n h o w C is c o b e c o m e s r e l e v a n t . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Page 19 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 Sure. A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : A n d w e n e e d to u n d e r s ta n d w h a t M a s t e r S e r v ic e s A g r e e m e n t s y o u r e f e r r in g t o . R e m e m b e r y o u h a v e ju s t t o l d t h e C h a ir t h a t t h e s e b u s i n e s s w e r e tr a n s f e r r e d fr o m Ar iv ia a n d … M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Tr a n s t e l . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : Tr a n s t e l . I t h i n k y o u m e n t i o n e d 2 0 0 9 b u t i n 6 . 1 w e t a l k i n g a b o u t a 2 0 0 7 M a s t e r N e t w o r k S e r v ic e s Agreement. 10 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : J a t h e n I a m p r o b a b ly m is t a k e n . I k n o w i t e x p ir e d o n 2 0 0 0 – 3 1 M a r c h 2 0 1 3 if I r e c a l l a n d s o i t i s p r o b a b l y c o r r e c t t h e n C h a ir I b e g y o u r p a r d o n i t is 2 0 0 7 th e r e o r t h e r e a b o u t it a p p e a r s y e s . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : A lr i g h t . S o w e m a y h a v e to correct that? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Ye s . I w il l – I c a n d o u b le c h e c k t h e d a te . A D V PA U L J O S E P H P R E T O R I U S S C : agreement in 2007 or 2009. 20 Th e p r e c is e d a te fo r th e I n p a r a g r a p h 6 .1 . B u t w h a t M a s te r S e r v ic e s A g r e e m e n t w a s th a t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : S o C h a ir a s p a r t o f t h e s a le a g r e e m e n t o f t h e n e t w o r k a s s e ts t o N e o te l t h e r e w a s a fi v e y e a r M a s t e r S e r v i c e s A g r e e m e n t w h ic h e n a b l e d N e o t e l t o p r o v id e s e r v ic e s t o Tr a n s n e t , n e t w o r k s e r v ic e s to … A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : S o r r y j u s t b e f o r e y o u g o o n t h a t Page 20 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 N e o t e l p u r c h a s i n g Tr a n s te l ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : Th e n e t w o r k ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : O k a y. J u s t g o o n p l e a s e . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : S o t h e li n k to t h a t s a le a g r e e m e n t w a s a fiv e y e a r M a s t e r S e r v ic e s 10 A g r e e m e n t w h ic h a l lo w e d N e o te l t o p r o v i d e s e r v ic e s b a c k t o Tr a n s n e t a t o b v io u s ly a c o s t j u s t t o s w e e t e n t h e d e a l t h e n t o m a k e i t w o r t h w h il e . A D V PA U L J O S E P H P R E T O R I U S S C : S o t h e b u s i n e s s o f Tr a n s t e l g o e s t o N e o t e l. M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : P l u s t h e a s s e ts ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t . A D V PA U L J O S E P H P R E T O R I U S S C : 20 B u t N e o t e l m u s t n o w c o n ti n u e p r o v i d in g t h e s e r v i c e s a n d u s in g th e s e a s s e ts f o r th e b e n e f i t o f Tr a n s n e t? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t . A D V PA U L J O S E P H P R E T O R I U S S C : A n d t h o s e o b li g a t io n s o r th e o b li g a ti o n s r e l e v a n t to t h a t p a r ti c u l a r tr a n s a c t io n a r e c o n t a in e d i n t h e Page 21 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 M a s t e r S e r v ic e – M a s t e r N e t w o r k S e r v ic e s A g r e e m e n t r e f e r r e d t o i n p a r a g r a p h 8 .1 , a m I c o r r e c t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t A d v o c a t e . A D V PA U L J O S E P H P R E T O R I U S S C : Th e n t h e C is c o e q u i p m e n t . N o w w e a r e g o i n g to h a v e to ta k e a s t e p b a c k h e r e b e c a u s e C is c o b e c o m e s i m p o r t a n t i n y o u r e v i d e n c e . A t a s ta g e it m u s t h a v e b e e n c o n t e m p l a te d p r i o r t o th e M a s te r S e r v ic e s A g r e e m e n t b e i n g e n te r e d i n t o th a t y o u r e fe r to i n p a r a g r a p h 6 . 1 th a t t h e l if e o f Tr a n s te l i s g o i n g t o c o m e t o a n 10 e n d a n d N e o t e l i s g o i n g t o s t e p i n t o i t s s h o e s , is t h a t c o r r e c t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : I t w a s a ls o c o n t e m p l a t e d t h a t a b u s i n e s s w o u ld g o t o T- S y s te m s ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : A d v o c a t e a r e y o u r e f e r r i n g t o t h e 2 0 1 4 a g r e e m e n t o r th e 2 0 0 7 a g r e e m e n t? A D V PA U L J O S E P H P R E T O R I U S S C : N o w I a m t a lk i n g a b o u t th e 2 0 0 7 a g r e e m e n t . I j u s t w a n t to in tr o d u c e C is c o . 20 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir I t h i n k t h a t w a s m o r e l in k e d to t h e 2 0 1 4 a g r e e m e n t. A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : W e l l … M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Or t h e e x p ir a ti o n o f t h e 2 0 0 7 i f t h a t i s – i f I a m u n d e r s ta n d i n g y o u c o r r e c t ly. Page 22 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 A D V PA U L J O S E P H P R E T O R I U S S C : Ye s . S o a t a t i m e th e c o n tr a c t b e t w e e n Tr a n s n e t a n d N e o t e l t h a t h a d b e e n e n te r e d in t o in 2 0 0 7 o r 2 0 0 9 w o u l d e x p ir e ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C o r r e c t. A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : T h a t w a s t h e M a s te r S e r v ic e s A g r e e m e n t y o u r e fe r t o i n 6 . 1 ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t C h a ir. 10 A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : R i g h t a n d a t t h e ti m e t h e C h a ir h a s b e e n t o l d a n d w i ll l e a r n a g a i n t h a t i t w a s c o n t e m p la t e d u n d e r t h e m a n a g e m e n t r e a ll y o r s e r i e s o f d e c i s i o n s m a d e b y a m o n g s t o t h e r s M r Br ia n M o l e f e t h a t t h a t w h o l e b u s in e s s w o u l d g o t o T - S y s t e m s ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : Right and of course the assets u n d e r l y i n g t h a t b u s i n e s s a l l t h e c a b l e s a n d th e s w i tc h e s y o u h a v e t a lk e d a b o u t a n d t h e r o u t e r s t h e y w o u ld h a v e t o t h e n g o to T - S y s te m s in o r d e r f o r th e b u s i n e s s o f Tr a n s n e t t o c o n ti n u e . A m I c o r r e c t ? 20 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t C h a ir. T h e y n e e d a s s e ts t o p r o v i d e t h e s e r v i c e . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : A n d y o u h a v e a lr e a d y t o l d th e C h a ir th a t a l l t h o s e a s s e t s h a d b e e n b o u g h t fiv e y e a r s e a r li e r b y Neotel? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Page 23 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 T h a t is c o r r e c t . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : Th e y b e l o n g t o N e o t e l ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Ye s . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : B u t t h e r e w e r e p r o b l e m s . W h a t w a s th e e s s e n ti a l i s s u e ? Wa s N e o t e l w il li n g s i m p ly t o h a n d t h e s e o v e r to the new incumbent? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir n o th e y – th e y w e r e n o t. 10 A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : T- S y s t e m s . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : We d i d e n g a g e w i t h N e o t e l a n d t h e y f o r m a ll y a d v is e d m e t h a t t h e s e a s s e t s w e r e s e c u r i ti s e d o r th e y h a v e – t h e ir l e n d e r s – t h e y c o u l d n o t s e l l th e s e a s s e ts b e c a u s e th e y h a v e b o r r o w e d m o n e y a n d t h e s e a s s e ts w e r e s e c u r i tis e d . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : I n o th e r w o r d s b e l o n g e d t o th e bank? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C o r r e c t. 20 CHAIRPERSON : A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : P l e d g e d t o t h e b a n k ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Ye s . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : Pl e d g e d o r u n d e r w h a t – c e d e d o r w h a te v e r c o n tr a c t t h a t w a s b u t t h e y c o u ld n o t b e s o l d to Tr a n s n e t o r Page 24 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 t o T- Sy s t e m s b e c a u s e th e b a n k h a d th e m ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : ( in t e r v e n e s ) . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : I n s i m p l e te r m s ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Ye s C h a ir. A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : A l r ig h t a n d th e r e w a s a – a n e x c lu s i v i ty c l a u s e i n th e a r r a n g e m e n t – t h e 2 0 0 7 o r 2 0 0 9 M a s t e r S e r v ic e A g r e e m e n t b e t w e e n Tr a n s n e t a n d N e o t e l . W h a t w a s t h a t? 10 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir s o w h a t th a t e x c l u s iv i t y c l a u s e b a s i c a l ly fo r c e d Tr a n s n e t t o d o i s a n y n e t w o r k e q u ip m e n t t h a t w e w o u ld n e e d to b u y w h e t h e r i t b e r o u t e r s w h ic h i s f ib r e w e h a v e t o b u y f r o m N e o te l . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : R ig h t. Tr a n s n e t w o u l d … C H A I R P E R S O N : I a m – I a m s o r r y Mr P r e t o r i u s . I ta k e it t h a t i t f o l l o w s fr o m t h a t – th a t d e c is i o n t h a t e v e n i f t h e r e w a s s o m e b o d y e l s e w h o h a d what you were looking for if Neotel had it then you were bound or Tr a n s n e t w a s b o u n d t o g e t i t fr o m N e o t e l ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : 20 T h a t is c o r r e c t C h a ir. C H A I R P E R S O N : Ye s , o k a y. A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : B u t N e o t e l w a s n o t t h e s u p p li e r. T h e o r ig in a l e q u i p m e n t m a n u fa c tu r e r o f t h e r e l e v a n t e q u i p m e n t n o w n e e d e d b y Tr a n s n e t a n d n o w n e e d e d t o b e u s e d b y T - Sy s te m s . P e r h a p s y o u s h o u l d j u s t e x p la in t o t h e C h a ir th e v u l n e r a b il it y t h a t w a s Page 25 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 e x p e r i e n c e d b y Tr a n s n e t b e c a u s e r e m e m b e r u n d e r t h e 2 0 0 7 M S A – M a s t e r S e r v i c e s A g r e e m e n t – a l l i t s i n fr a s tr u c t u r e f r o m a n e le c tr o n ic c o m m u n ic a ti o n s p o in t o f v i e w w a s n o w o w n e d b y a s e r v i c e p r o v id e r ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t i s c o r r e c t C h a ir. S o d u e t o t h e d e c i s io n t o a w a r d t h e b u s i n e s s t o T- S y s te m s t h a t y o u h a v e h e a r d a b o u t t h a t w o u ld h a v e e n t a il e d a n e t w o r k tr a n s i t io n fr o m N e o t e l t o T- S y s t e m s . I t h in k l ik e th e a d v o c a t e h a s a r t ic u l a te d a l l t h o s e a s s e ts w e r e o w n e d b y N e o t e l a n d th e y w e r e n o t w i ll in g t o s e l l t h e m . 10 So it was almost impossible for any other s e r v ic e p r o v id e r t o p r o v id e t h e s e r v ic e s u n l e s s t h e y l e a s e o r b u y t h o s e a s s e ts fr o m N e o te l o r i f w e r e p l a c e th e a s s e ts . T h e e ffo r t a n d c o s t to r e p l a c e th o s e a s s e ts w o u l d h a v e b e e n a s tr o n o m ic a l a n d w a s a l m o s t n o t a n o p ti o n . S o – a n d w e a l s o h a d a f a ir ly s h o r t p e r io d o f ti m e t o tr a n s i t io n t h e n e tw o r k fr o m N e o te l t o T - S y s t e ms . S o w e w e r e b e in g p r o a c t iv e a n d w e i n d is c u s s io n s w i th C i s c o a n d N e o t e l T- S y s te m s r e a l is e d t h a t a l o t o f t h e e q u ip m e n t w a s a p p r o a c h i n g e n d o f li f e a n d e n d o f s o f t w a r e s u p p o r t . S o w e d e c i d e d t o b u y t h a t e q u ip m e n t t h r o u g h N e o t e l a t t h a t p o i n t d u e t o t h e e x c l u s iv i t y c la u s e a n d to s t a r t i n s t a l li n g t h a t e q u i p m e n t t o p u l l t h e tr a n s i t io n fo r w a r d o r t o m a k e i t s li g h tly 20 p o s s i b le t o t r a n s i ti o n t h e n e tw o r k fr o m N e o t e l to T - S y s t e m s . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S SC: Now th e s u p p li e r of th is n e c e s s a r y e q u i p m e n t f o r t h e b u s i n e s s o f Tr a n s n e t t o c o n t in u e fr o m a n e l e c tr o n ic c o m m u n ic a ti o n s p o i n t o f v i e w w h o w a s th a t s u p p li e r ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : w a s C is c o C h a ir. Page 26 of 176 It 27 MAY 2019 – DAY 99 A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : So Cisco had to supply the e q u ip m e n t b u t i t h a d t o g o v i a N e o t e l to Tr a n s n e t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : Be cause as I understand your e v i d e n c e Tr a n s n e t d e c id e d n o l o n g e r m u s t a s u p p l ie r o r a s e r v ic e p r o v i d e r o w n o u r e q u ip m e n t . W e m u s t o w n i t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t – t h a t is … 10 A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : Th a t is w h a t Tr a n s n e t d e c id e d . Is t h a t n o t s o ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t – t h a t is c o r r e c t a d v o c a t e . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : S o Tr a n s n e t h a d t o b u y i t b u t v i a N e o t e l fr o m C i s c o ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C o r r e c t. A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : A n d t h e r e w e r e v a r i o u s p r ic in g a r r a n g e m e n ts r e le v a n t t o th e s e t r a n s a c t io n s a b o u t w h ic h y o u a r e g o i n g 20 t o t e s t if y ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : t h i n g t o t h e C h a ir. P e r h a p s y o u c a n e x p la in o n e I t s e e m s r a t h e r b iz a r r e . Yo u ta lk a b o u t 9 0 0 0 k il o m e tr e s o f c a b l i n g – n e tw o r k c a b l i n g – b u r i e d b e n e a th t h e ta r m a c s in Page 27 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 t h e p o r ts fo r e x a m p l e . T h i s c a b l in g is o w n e d o r w a s f o r a p e r io d o w n e d b y th e s e r v ic e p r o v i d e r N e o te l . D i d th a t m a k e s e n s e ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : In m y o p i n io n C h a i r i t d id n o t m a k e s e n s e . I th o u g h t i t e x p o s e d Tr a n s n e t t o s i g n i fi c a n t r i s k . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : R i g h t. C o u l d Tr a n s n e t j u s t n o t s a y th e r e is th e c a b li n g u n d e r m y t a r m a c s a n d m y p o r ts w e a r e j u s t g o i n g t o u s e it ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : 10 C h a ir w e ll i t is n o t t h a t e a s y b e c a u s e N e o t e l c a n s w i tc h o ff o u r n e tw o r k e ffe c t iv e l y, b lo c k I P a d d r e s s e s a n d te c h n i c a l t h in g s li k e t h a t to p r o h i b i t u s fr o m u s i n g t h a t i n fr a s tr u c tu r e . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : So in other words you were e x tr e m e l y v u l n e r a b l e ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : We w e r e a c a p t iv e c l i e n t – e x tr e m e ly v u l n e r a b l e . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : Yo u w e r e a c a p t iv e c l ie n t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t a d v o c a t e . 20 A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : A n d y o u r b a r g a i n i n g p o s i ti o n in r e l a ti o n t o a n y c h a n g e o f t h is a r r a n g e m e n t w a s t h a t s t r o n g , w e a k ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : It w a s p a r ti c u l a r l y w e a k . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : R ig h t. C H A I R P E R S O N : A n d h o w l o n g w a s th e p e r i o d d u r in g w h ic h t h is – th is Page 28 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 network was owned by Neotel? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir s o t h e y o w n e d i t f o r fiv e y e a r s a s p a r t o f th a t fir s t M a s t e r S e r v ic e s A g r e e m e n t … C H A I R P E R S O N : ( In t e r v e n e s ) . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : A n d w e w il l g e t t o i t a b i t l a t e r b u t w e th e n – t h e r e w a s a n a g r e e m e n t f o r u s to buy back … CHAIRPERSON : Ja. 10 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : R e l e v a n t p o r t i o n s o f th o s e a s s e ts . C H A I R P E R S O N : O k a y. A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : So that is the agreement you r e fe r to i n p a r a g r a p h 6 .2 – P r o c u r e m e n t o f C i s c o E q u i p m e n t – t h e C is c o tr a n s a c ti o n . C o r r e c t? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : A n d w e h a v e d e s c r i b e d h o w t h a t c a m e a b o u t a n d g iv e n s o m e b a c k g r o u n d t o e n a b le u s t o u n d e r s ta n d th e 20 e v i d e n c e y o u g iv e i n r e l a ti o n t o t h a t l a t e r. Is th a t c o r r e c t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : L e t u s j u s t d o t h e s a m e e x e r c is e b r i e fl y i n r e la t io n t o 6 .3 . T h a t is t h e 2 0 1 4 M a s t e r N e tw o r k S e r v ic e s a n d Asset Buyback Agreement. Page 29 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir s o li k e I m e n t i o n e d th e r e w a s a fi v e y e a r a g r e e m e n t r e fe r r e d t o a s t h e 2 0 0 7 M a s t e r S e r v i c e s A g r e e m e n t b e tw e e n Tr a n s n e t a n d N e o t e l . T h a t w a s r e a c h i n g e x p ir a t io n d a t e a n d w e h a d to g o t h r o u g h a p r o c e s s t o o n - b o a r d a w h e t h e r i t is t h e n e w o r a d i ff e r e n t o r w i t h t h e s a m e s u p p li e r f o r a n o t h e r p e r i o d o f t h r e e t o fi v e y e a r s . S o i t w a s r e a ll y a n e w c o n tr a c t f o r th e I C T N e t w o r k S e r v ic e s . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : A lr i g h t b u t n o w a s t h e C h a ir h a s b e e n to l d b y p r e v i o u s w i t n e s s e s a n d y o u w i ll r e p e a t it a n d g iv e s o m e 10 d e t a i l a s t o w h a t h a p p e n e d in t h e s e tr a n s a c ti o n s a n d 2 0 1 4 f o r a p e r io d o f t i m e a t le a s t N e o t e l w a s t o l o s e th is c o n tr a c t . I s i t c o r r e c t? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : A n d t h e c o n t r a c t w a s t o g o to T- S y s te m s ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t C h a ir. A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : Right. N o w q u i te a p a r t fr o m w h a t w o u l d h a p p e n to a l l t h e a s s e ts a n d i n fr a s tr u c tu r e b e t w e e n N e o t e l 20 a n d T- Sy s te m s w e c a n p a r k th a t f o r t h e m o m e n t b u t T - Sy s t e m s a t a ti m e f e l l o u t o f t h e p i c tu r e . C o r r e c t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C o r r e c t. A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : Neotel came – comes back o n - b o a r d . T h is is in 2 0 1 4 b u t a s y o u s a y a t t h i s t i m e Tr a n s n e t is a w a r e Page 30 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 o f i ts e x t r e m e v u l n e r a b ili t y i f i t d o e s n o t o w n t h e i n fr a s tr u c t u r e a n d t h e a s s e ts w h ic h N e o te l n o w is g o i n g t o o p e r a t e o r c o n t i n u e t o o p e r a t e ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t a d v o c a t e . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : C o r r e c t . S o w h a t d o e s i t d e c i d e to do? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : S o I t h i n k a d v o c a t e if I u n d e r s t a n d y o u c o r r e c t l y s o t h e s tr a te g y f o r Tr a n s n e t w a s t o r e p u r c h a s e w h e t h e r fr o m N e o te l o r n e w a l l t h e a s s e ts i n w h a t w e 10 r e fe r t o th e Tr a n s n e t C a m p u s e s t o a ll e v ia t e t h a t r is k . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : S o n o w N e o t e l i s g o in g to c o m e back on-board. I t is g o in g t o c o n t in u e t o p r o v i d e t h e s e r v ic e s b u t Tr a n s n e t s a y s l o o k w e a r e t o o v u l n e r a b l e i f y o u N e o t e l c o n ti n u e t o o w n t h e a s s e ts . W e w a n t t o o w n t h e a s s e ts . W e w a n t to b u y b a c k t h e a s s e ts w h ic h w e s o ld t o y o u i n 2 0 0 9 o r a r o u n d th a t ti m e ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t . S o t h a t w e w il l n o t … A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : O k a y. M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : 20 C o n ti n u a ll y b e a c a p ti v e c l ie n t . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : A n d t h a t is t h e b u y b a c k th a t y o u g o i n g t o r e f e r to in y o u r – i n y o u r e v i d e n c e ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t a d v o c a t e . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : Okay and that buyback was Page 31 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 r e l a t e d t o a 2 0 1 4 M a s t e r N e t w o r k S e r v ic e s A g r e e m e n t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : Yo u w e r e i n te g r a l ly i n v o l v e d in t h e n e g o ti a ti o n o f th a t a g r e e m e n t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Ye s I was. A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : A n d t h a t m u c h o f y o u r e v i d e n c e is g o in g t o s p e a k to t h e c o n c l u s i o n o f a n d th e n e g o ti a ti o n s p r e c e d i n g 10 t h a t a g r e e m e n t? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Ye s . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : R i g h t. A lr i g h t s o l e t u s t h e n – w e c a n th e n g o th r o u g h y o u r – b y w a y o f b a c k g r o u n d t h e r e m a y b e s o m e r e p e t i ti o n b u t C h a ir I t h i n k i t w a s i m p o r t a n t t o d e a l w i th t h a t b a c k g r o u n d . L e t u s g o t o p a r a g r a p h 7 . I n fa c t I a m t o ld b y m y ju n i o r t h a t t h e d a t e D e c e m b e r 2 0 0 7 is i n d e e d c o r r e c t . S o w h a t d o y o u s a y t o paragraph 7 of your state ment? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : 20 So C h a ir w h a t I a m e ff e c t iv e l y s a y i n g i n p a r a g r a p h 7 is t h a t t h e a g r e e m e n t was concluded in December 2007 but e ff e c ti v e 1 April to 31 March 2013. A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : S o fr o m e ffe c tiv e 1 A p r i l 2 0 0 8 u n t il 3 1 M a r c h 2 0 1 3 a fiv e y e a r a g r e e m e n t N e o t e l h a v i n g ta k e n o v e r fr o m Tr a n s te l a s y o u h a v e t o l d th e C h a i r is n o w b o u n d b y a f iv e y e a r Page 32 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 a g r e e m e n t? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C o r r e c t. A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : S i g n e d i n D e c e m b e r 2 0 0 7 ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Ye s . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : B u t it n o w o w n s a l l t h e a s s e t s a n d i t is p e r f o r m i n g t h e f u n c ti o n s ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : 10 T h a t is c o r r e c t . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : G o o d a n d th a t y o u s a y i n p a r a g r a p h 8 a n d y o u m a k e t h e p o in t w h i c h y o u h a v e a lr e a d y m a d e to t h e C h a ir t h a t a f t e r t h e s a l e o f Tr a n s t e l to N e o t e l i n 2 0 0 7 Tr a n s n e t f o u n d i t s e l f i n t h e u n e n v ia b l e p o s it i o n w h e r e i ts I T N e t w o r k u p o n w h ic h it r e l i e d c o m p le t e l y f o r th e c o n d u c t o f i ts b u s i n e s s w a s o w n e d a n d m a n a g e d b y N e o t e l a s a n e x t e r n a l s e r v ic e p r o v i d e r / M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t a d v o c a t e . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : 20 T h a t – t h a t e v id e n c e y o u h a v e g iv e n b y w a y o f b a c k g r o u n d t o t h e C h a ir. M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : A d v o c a t e a n d i f I c a n j u s t m a k e o n e c o r r e c ti o n t h e r e . Yo u w i ll s e e I h a v e m e n ti o n e d b e f o r e i n t h a t p a r a g r a p h t h e s e tw o p r o c e s s e s r a n c o n c u r r e n t ly - t h e s a l e o f th e a s s e ts a s w e ll a s t h e f iv e y e a r M a s t e r S e r v ic e s A g r e e m e n t . Page 33 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : W e r e t h e y c o n ta in e d in s e p a r a t e a g r e e m e n ts ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Fr o m w h a t I c a n r e c a ll th e y w e r e . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : Okay but they wo uld have o b v i o u s l y h a v e r u n – r u n p a r a ll e l b e c a u s e t h e o n e c l e a r ly d e p e n d e d o n t h e o th e r. Yo u c o u ld n o t h a v e a s e r v ic e s a g r e e m e n t w i th o u t o w n i n g t h e a s s e ts … M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : 10 C o r r e c t. A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : O r w i t h o u t a c c e s s to t h e a s s e ts at least? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : Good. Alright and then at p a r a g r a p h 9 y o u a g a in - i t is n o t c e n t r a l t o y o u r e v i d e n c e b u t it m a y c o m e u p l a t e r s o it is a s w e ll t o p la c e o n r e c o r d n o w – th a t Tr a n s n e t k n e w t h a t th e 2 0 0 7 M a s t e r S e r v ic e s A g r e e m e n t w a s d u e to e x p ir e i n M a r c h 2 0 1 3 . T h a t i s t h e N e o te l A g r e e m e n t . I s t h a t c o r r e c t? 20 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : A n d s o w h a t d id i t d o ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : So C h a ir w e a c q u ir e d t h e s e r v ic e s o f a c o m p a n y c a l le d D e t e c o n t o a s s is t u s w i th a s t r a t e g y t o – a s t o h o w w e s h o u l d g o w h e t h e r w e s h o u l d g o to Page 34 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 m a r k e t a n d h o w w e s h o u l d a p p r o a c h i t t a k in g i n to c o n s i d e r a t i o n s o m e o f t h e s e c o m p l e x it i e s a n d th e a s s e t o w n e r s h i p . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S SC: Right and was a s tr a t e g y developed? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : It was advocate. A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : Wa s i t a p p r o v e d b y t h e B o a r d ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : It was … 10 A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : Tr a n s n e t B o a r d ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : It w a s a p p r o v e d b y th e B o a r d A c q u i s i t io n a n d D is p o s a l s C o m m i t t e e - fr o m w h a t I r e c a ll . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : Right. W e r e th e s e r v ic e s o f a n o t h e r c o n s u lt i n g fi r m e m p l o y e d a t th e ti m e ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Ye s a d v o c a t e . W e e m p lo y e d G a r tn e r w h o a s s i s t e d u s t h r o u g h o u t t h e t e n d e r p r o c e s s a n d t h e c o n c lu s i o n o f t h e M S A . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : 20 Right. J u s t a s m a ll f o r m a li ty. Yo u c a n a d d r e s s th e C h a i r r a t h e r t h a n … M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : S u r e C h a ir. A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : W h e n y o u a n s w e r t h e q u e s t io n . S o w h a t w a s th e in t e n t i o n o f Tr a n s n e t g iv e n th e p e n d i n g e x p ir in g o f t h e 2 0 0 7 M a s t e r S e r v ic e s A g r e e m e n t ? Page 35 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir s o th e o p ti o n s o p e n to u s w a s e i th e r t o e x t e n d t h a t c o n tr a c t o r g o t o m a r k e t t o f in d w h e th e r i t b e th e s a m e o r a d i ff e r e n t s e r v ic e p r o v i d e r b u t u l ti m a t e ly to g e t a n e w f iv e y e a r o r t h r e e t o f iv e y e a r a g r e e m e n t i n place. A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : R i g h t a n d th e p r o c e s s e s t a l k e d a b o u t in p a r a g r a p h 9 w it h t h e t w o c o n s u l t in g e n ti ti e s w e r e t h e s e r a p i d p r o c e s s e s q u ic k ly fi n a l is e d ? D i d t h e y t a k e ti m e ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : 10 C h a ir th e D e te c o n p r o c e s s w a s r e a s o n a b ly r a p i d . W h e r e – l ik e I s a i d – t h e G a r tn e r p r o c e s s e x t e n d e d a l l t h e w a y fr o m a s s i s t i n g u s w i t h t h e R F P d o c u m e n ts g o in g t o m a r k e t , n e g o ti a ti o n o f t h e M a s t e r S e r v ic e s A g r e e m e n t . S o th a t w a s a m u lt i p r o je c t. A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : A n d w h a t d i d t h is n e c e s s i t a te – t h is d e l a y ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : So … A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : B e c a u s e t h e N e o t e l C o n tr a c t i s a b o u t t o e x p ir e r e m e m b e r ? 20 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : J a . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : S o w h a t h a d to h a p p e n ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : So w e h a d t o a g r e e o n a s tr a t e g y w h e th e r w e w a n t t o r e n e w t h a t N e o t e l C o n tr a c t o r w h e t h e r w e w a n t t o g o t o m a r k e t a n d – s o th a t w a s – a n d w e a l s o h a d t o d o th e d o c u m e n t a ti o n f o r th e – t h e R F P. Page 36 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : Ye s b u t in t h e m e a n w h il e w h il s t a l l t h i s d e c is io n m a k i n g is ta k i n g p l a c e th e c o n t r a c t is a b o u t t o e x p ir e ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C o r r e c t. A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : S o w a s t h a t – w h a t h a p p e n e d t o that contract in the interim period? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : So C h a ir t h a t n e c e s s i t a te d m u l ti p le e x te n s io n s o f t h a t o r i g i n a l fiv e y e a r M a s t e r S e r v ic e s A g r e e m e n t w i t h N e o te l . 10 A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : T h e fi r s t e x t e n s i o n w a s f o r h o w lo n g ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir t h e f ir s t e x t e n s i o n w a s fr o m 1 A p r il 2 0 1 3 t o 3 0 A u g u s t 2 0 1 3 a f iv e m o n th e x t e n s i o n . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : S e c o n d e x te n s i o n ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Th e s e c o n d e x t e n s i o n w a s fr o m 1 S e p t e m b e r 2 0 1 3 to 3 1 O c t o b e r 2 0 1 3 . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : A n d th e th ir d e x t e n s io n ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : A n d 20 t h e t h ir d e x te n s i o n w a s f r o m 1 N o v e m b e r 2 0 1 3 to 3 1 O c t o b e r 2 0 1 4 . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : T h e fi r s t e x t e n s i o n y o u s a y i n p a r a g r a p h 1 0 w a s a p p r o v e d b y t h e B o a r d a l th o u g h a lo n g e r e x t e n s i o n had been asked for? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t C h a ir. Page 37 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : T h e s e c o n d a n d t h ir d e x t e n s i o n s d i d th o s e c o m e m u c h l a t e r d o w n t h e li n e ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h e y d id C h a ir. A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : W e r e t h e y a ls o a p p r o v e d b y t h e Board at a later stage? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : A ll t h e e x t e n s i o n s w e r e a p p r o v e d b y t h e r e le v a n t a u t h o r i ty w h e t h e r it w a s t h e B o a r d o r t h e B o a r d Ac q u i s i ti o n s a n d D i s p o s a l s C o m m i t t e e y e s . 10 A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : Right. Just if you would have r e g a r d t o t h e c o n t e n ts o f p a r a g r a p h 11 o f y o u r s t a te m e n t a n d i f y o u f e e l it n e c e s s a r y te ll t h e C h a ir a b o u t th e c o n te n ts o f th a t s t a te m e n t – in t h a t paragraph. M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir t h e IC T M a n a g e m e n t Te a m w e r e e x t r e m e ly c o n c e r n e d a r o u n d t h e p r o p o s e d s h o r t te r m e x te n s io n o f t h is c o n tr a c t b e c a u s e w e k n e w i f w e h a d t o g o t o m a r k e t th a t p r o c e s s i s n o r m a l ly a s ix m o n t h p r o c e s s if y o u a r e lu c k y. I f w e t h e n c o n c l u d e w i t h a n e w b i d d e r a tr a n s it i o n – w e ll fir s tly w e w i ll n e e d t o e n t e r i n t o a n e w M a s t e r S e r v ic e s A g r e e m e n t a n d 20 a l l t h e i t e m s a t t a c h e d t o th a t w h ic h - t h a t a g a in is p r o b a b l y a s ix m o n t h p r o c e s s a n d y o u w o u ld t h e n h a v e t o g o t h r o u g h a t r a n s i ti o n fr o m t h e c u r r e n t p r o v i d e r t o t h e n e x t p r o v id e r. S o w e r e c o m m e n d e d a 2 1 m o n th e x t e n s i o n t o t h e B o a r d A c q u is i ti o n s a n d D is p o s a ls – w e l l t o o u r E x e c u t iv e C o m m i t t e e a t t h e t i m e . T h e y t h e n o n l y p r o p o s e d a 1 5 m o n t h e x t e n s i o n t o th e B o a r d A c q u is i t io n s a n d D is p o s a ls C o m m i t t e e w h o o n ly Page 38 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 s u g g e s t e d a f iv e m o n t h e x t e n s i o n to th e B o a r d . So we were very concerned about that. A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : A lr ig h t . U l t i m a te ly h o w e v e r t o t h e e x t e n t n e c e s s a r y o t h e r w i tn e s s e s m a y t e s ti f y t o t h a t w e h a v e j u s t fl a g g e d t h a t is s u e fo r t h e m o m e n t . W e n e e d n o t g o a n y f u r th e r. M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : In p a r a g r a p h 1 2 to p a r a g r a p h 1 7 o f y o u r s t a t e m e n t y o u tr a v e r s e e v i d e n c e a lr e a d y g iv e n b y p r in c i p a l ly 10 M s S h a r l a C h e tt y o r S h a r la P i ll a y. T h a t e v id e n c e w a s g iv e n l a s t w e e k . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t C h a ir. A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : I t i s n o t n e c e s s a r y th e r e f o r e to r e p e a t t h a t e v i d e n c e i n a n y d e ta il b u t f o r th e p u r p o s e o f n o w p l a c in g y o u r e v i d e n c e i n c o n t e x t c a n w e j u s t g o t h r o u g h v e r y q u ic k l y t h e s t e p s t a k e n o n t h e e x p ir y o f t h e 2 0 0 7 M S A b e t w e e n Tr a n s n e t a n d N e o t e l a n d t h e a p p o i n t m e n t o f T- S y s t e m s t o ta k e o v e r th a t b u s i n e s s . Now y our e v i d e n c e i s s u b s t a n t ia l i n r e l a ti o n t o t h e e v e n t s s u r r o u n d in g t h e a w a r d t o T- Sy s te m s a n d h o w t h a t a r o s e b u t t o p u t i t i n c o n t e x t w h a t d o y o u 20 say in paragraph 12? What happened in 2013? M S A is c o m i n g t o a n e n d , r ig h t . Now remember the S o t h e r e is a d e c i s i o n t o is s u e a r e q u e s t f o r p r o p o s a l s a n d R F P t o i n i ti a t e a t e n d e r p r o c e s s t o b r in g o n - b o a r d a n e w s e r v ic e p r o v i d e r. C o r r e c t? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t . Page 39 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : R ig h t a n d th a t a u th o r i ty a p p e a r s in a m e m o r a n d u m fr o m Mr A n o j S i n g h a n d M r G a r r y P i ta to th e G r o u p C h i e f E x e c u ti v e B r i a n M o l e fe o r a t l e a s t t h e r e q u e s t f o r t h a t a u th o r i ty … M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is … A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S SC: Th e background to th a t a u t h o r i ty ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : 10 T h a t is c o r r e c t C h a ir. A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S SC: R ig h t and at th a t time M r G a r r y P i ta w a s t h e H e a d o f G r o u p S tr a te g ic S o u r c i n g a n d h e r e p o r t e d t o Mr A n o j S i n g h i n t h e l a t t e r ’s c a p a c i ty a s G r o u p C h i e f Fi n a n c i a l O ff ic e r. C o r r e c t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t C h a ir. A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : A n d th a t r e q u e s t t o i n i ti a t e a p r o c u r e m e n t p r o c e s s t o r e p l a c e o r r e e m p lo y N e o t e l w a s a p p r o v e d b y M r Br ia n M o l e f e . A m I c o r r e c t? 20 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : W h a t c a p a c i ty d i d h e h o l d a t th a t stage when he approved it? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : M r M o l e fe w a s th e G r o u p C h i e f E x e c u ti v e a t t h e t i m e . Page 40 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : A n d w h a t p o w e r s d i d h e h a v e i n r e l a ti o n to p r o c u r e m e n t b e c a u s e w e h a v e le a r n t a b o u t t h e B A D C – th e B o a r d A c q u is it i o n s a n d D is p o s a ls C o m m i t t e e ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir s o w e h a d d e l e g a ti o n o f a u t h o r i ty w i t h v a r io u s l e v e l s . So the G C E w o u l d h a v e h a d a u t h o r i t y to – t o a p p r o v e t r a n s a c t io n s u p t o a c e r t a i n p o i n t . T h e r e a f t e r i t w o u l d n e e d t o g o to th e B o a r d A c q u i s i t io n s a n d D i s p o s a l s C o m m i t t e e a n d f o r h i g h e r v a lu e i t e m s i t w o u l d n e e d t o g o t o t h e B o a r d o f Tr a n s n e t . 10 A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : C h a ir - m a y w e t a k e a s h o r t adjournment and may I see you in chambers please? C H A I R P E R S O N : Ye s . H o w m u c h ti m e d o y o u t h in k ? A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : H m . C H A I R P E R S O N : S h o u ld w e j u s t ta k e t h e t e a b r e a k . D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : I am not sure. If we could take t h e t e a b r e a k n o w p le a s e . C H A I R P E R S O N : Ye s . L e t u s – l e t u s s a y 1 5 m i n u t e s u p t o 1 0 p a s t . A D V PA U L J O S E P H P R E TO R I U S S C : Th a n k y o u C h a ir. CHAIRPERSON : 20 T h e t e a m i g h t n o t b e r e a d y. W e w i ll ta k e t h e t e a b r e a k u n ti l 1 0 p a s t 11 . A d j o u r n . REGISTRAR: All rise. I N Q U I RY A D J O U R N S I N Q U I RY R E S U M E S CHAIRPERSON : W e ll w e a r e g r a te f u l M s S e p t e m b e r t h a t y o u w e r e h e r e s o y o u c a n ta k e o v e r. Mr P r e t o r iu s i s n o t w e l l a n d h a s h a d to b e Page 41 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 r e l e a s e d b u t Ms S e p te m b e r i s f a m ili a r w i t h t h e m a t t e r a n d s h e w i ll ta k e o v e r. M s S e p t e m b e r a r e y o u r e a d y ? A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : Ye s I a m C h a ir. CHAIRPERSON : Thank you. ADV VERUSCHKA SEPTEMB ER : T h a n k y o u . M r v a n d e r W e s t h u iz e n b e f o r e t h e s h o r t a d jo u r n m e n t w e w e r e a t p a g e f o u r o f y o u r s t a te m e n t a n d i n p a r ti c u l a r i t w a s p l a c e d o n r e c o r d t h a t th e e v i d e n c e th a t y o u ’v e r e c o r d e d fr o m p a r a g r a p h 1 2 t o p a r a g r a p h 1 7 h a s i n f a c t a lr e a d y b e e n d e a lt w i t h b y a p r e v i o u s w it n e s s , th a t b e in g Ms S h a r la P il l a y, w h o i s 10 n o w C h e t ty, is t h a t c o r r e c t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t ’s c o r r e c t . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : I s i t a l s o c o r r e c t th a t i t w a s i n f a c t M s C h e t ty, M r s C h e t t y s o r r y, w h o h a d i n fa c t a p p r o v e d t h e a w a r d in h e r a c ti n g c a p a c i ty a s G e n e r a l C h i e f E x e c u t i v e a t t h a t p a r ti c u l a r p o in t in ti m e ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t ’s c o r r e c t . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : 20 I f w e c a n t h e n g o to p a r a g r a p h 1 8 o f y o u r s t a te m e n t , i t is u n d e r s t o o d t h a t T - S y s t e m s , a t t h e t i m e fi l e d i ts b i d , n o t i n d e p e n d e n tl y b u t i n s te a d a s a jo in t v e n tu r e . C a n y o u p l e a s e g iv e t h e C h a ir d e t a i ls in r e la t io n t o t h e c o n s ti t u t i o n o f s u c h j o i n t v e n tu r e ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : S u r e , C h a ir s o t h e b id b y T- s y s te m s w a s Page 42 of 176 a joint bid between 27 MAY 2019 – DAY 99 t h e m s e l v e s , T- S y s t e m s a s w e ll a s a c o m p a n y c a l le d B r o a d b a n d I n fr a c o a ls o k n o w n a s B B I w h i c h w a s a S t a t e - o w n e d c o m p a n y a t th e ti m e . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : A n d a t t h a t – a n d in r e g a r d t o B r o a d b a n d I n fr a c o w h a t w e r e t h e a s s e r ti o n s m a d e th a t Br o a d b a n d I n f r a c o c o u l d b e n e f i t t h e tr a n s a c t io n b y p a i r in g u p w i t h T - S y s te m s ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : W e ll C h a ir, T- S y s t e m s d i d n ’ t o w n a s ig n if ic a n t a t t h e ti m e s o t h e y w o u l d n e e d a d d i t io n a l i n f r a s t r u c t u r e a s s e ts w h i c h is w h y th e y p a r t n e r e d , I b e li e v e w i t h B r o a d b a n d In fr a c o . 10 ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : C h a i r B r o a d b a n d In fr a c o is in f a c t a n e n ti ty w h i c h w ill f e a tu r e p r o m in e n tly w h e n a l l t h e e v i d e n c e is , in f a c t , p l a c e d b e f o r e y o u . S a l i m E s s a , i n p a r ti c u l a r w a s a N o n - E x e c u t iv e B o a r d m e m b e r o f Br o a d b a n d I n fr a c o a n d h e w a s a p p o in t e d a s s u c h b y t h e th e n M i n i s te r M a lu s i G i g a b a . I f y o u c a n n o w tu r n to p a g e s ix o f y o u r s t a t e m e n t , p a r a g r a p h s 1 9 , 2 0 a n d 2 1 is a l s o e v id e n c e t h a t w a s p l a c e d b e fo r e t h is C o m m is s i o n b y M s S h a r la C h e t ty. M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t ’s c o r r e c t . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : 20 I n t h e c o n te x t o f M s S h a r l a C h e t ty h a v i n g s i g n e d o ff t h e m e m o r a n d u m , w h ic h d u ly a p p r o v e d t h e is s u a n c e o f t h e l e t te r o f in t e n t , t o a w a r d th e N e t w o r k S e r v i c e s c o n tr a c t t o N e o t e l , w a s h e r s i g n a t u r e n e c e s s a r y t o c o m p le t e th e p r o c u r e m e n t p r o c e s s a t a l l? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir, s o a t t h e ti m e t h e B o a r d Ac q u is i t io n a n d D is p o s a l C o m m i t te e Page 43 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 d e l e g a t e d i ts a u t h o r i t y to t h e G r o u p C h i e f Ex e c u ti v e t o c o n c l u d e t h e tr a n s a c ti o n w h ic h , i n t h i s s p e c i f ic s c e n a r io , w a s S h a r l a P il la y, n o w C h e t ty, s o y e s i t w a s . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : S o w h e r e w a s th e G r o u p C h i e f E x e c u t iv e a t t h a t ti m e ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir my u n d e r s t a n d i n g is th a t Mr M o l e f e w a s a b r o a d a t t h e t i m e . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : S o , th e n it ’s c o r r e c t to s a y t h a t h e r s ig n a tu r e , i n f a c t , c o m p l e te d th e p r o c u r e m e n t p r o c e s s in t h is r e g a r d ? 10 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Ye s . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : S o , t o p u t t h i s i n t o c o n t e x t in r e l a ti o n t o th e 2 0 0 7 M S A a g r e e m e n t w h ic h w a s d u e t o e x p ir e i n 2 0 1 3 , i t is u n d e r s t o o d t h a t w h e n M s C h e t ty – M r s C h e t ty s o r r y, h a d i n fa c t a p p r o v e d th e a w a r d i n g o f t h e b id , le t t e r s o f i n te n t a n d l e t te r s o f a w a r d needed to have been sent out? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t ’s c o r r e c t . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : 20 W h a t e x a c t ly h a p p e n e d o n c e M r s C h e t ty h a d m a d e t h a t a p p r o v a l t o a w a r d t h e N e tw o r k S e r v ic e s c o n tr a c t t o N e o t e l? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir, s o w e w e r e q u i t e e a g e r to g e t th e d o c u m e n t s b a c k fr o m S h a r la a t t h e ti m e b e c a u s e o u r c o n tr a c t e x p i r e d o n 3 1 O c t o b e r 2 0 1 3 , I t h in k i t w a s th e s e c o n d e x te n s i o n a n d a n y e x p e n d i t u r e p o s t t h a t d a te , w e w o u l d Page 44 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 b e o u t o f c o n tr a c t a n d in t e r m s o f t h e P u b l i c F i n a n c e M a n a g e m e n t A c t it c o u l d b e ir r e g u l a r e x p e n d i t u r e . S o S h a r l a s e n t th e m a i l b a c k t o u s , I c a n ’ t r e m e m b e r e x a c tly w h o , b u t I r e m e m b e r th a t I h a d s i g h t o f i t, w i t h a l l t h e s i g n e d d o c u m e n ts a n d I t h e n f o ll o w e d u p w it h p r o c u r e m e n t w h o o v e r s a w a n d m a n a g e d th e p r o c e s s t o c o n fi r m t h a t th e y w il l s e n d t h i s t o t h e r e le v a n t p a r t i e s s o t h a t w e a r e n o t o u t o f c o n tr a c t fr o m t h e n e x t d a y. I t h e n r e c e iv e d a p h o n e c a l l, i f I r e c a l l, fr o m M r P i t a o r a n e m a il s t a ti n g that h e ’s been in s tr u c te d not to is s u e th e d o c u m e n ts … ( i n te r v e n t io n ) . 10 ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : A n d i s th a t Mr G a r y P i t a ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t ’s c o r r e c t , t h a t ’s M r G a r y P it a . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : A n d h e h e ld t h e p o s it i o n o f w h a t a t t h a t ti m e ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : G a r y w a s th e G r o u p C h i e f S u p p l y C h a i n O ffi c e r a t th e ti m e . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : Thank you, please proceed. M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : S u r e , a n d t h e fe e d b a c k t h a t h e g a v e m e C h a ir, is th a t , M r S i n g h 20 r e q u e s t e d t h a t h e d o e s n o t i s s u e t h o s e d o c u m e n t s o n r e q u e s t fr o m M r M o le f e w h o s e a b r o a d a n d h e w o u l d l ik e t o r e v ie w t h e d o c u m e n t s p e r s o n a l ly. CHAIRPERSON : S o , y o u g o t t h i s c a ll a n d f r o m w h a t y o u w e r e t o l d b y M r G a r y P it a , M r B r i a n M o l e f e h a d g iv e n t h is i n s tr u c t io n w h i ls t s t il l a b r o a d , a s y o u u n d e r s t o o d th e p o s i ti o n ? Page 45 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t ’s c o r r e c t C h a ir. CHAIRPERSON : O k a y. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: S o is i t th e n c o r r e c t t h a t t h e p r o p e r p r o c u r e m e n t p r o c e s s w a s fo ll o w e d u p a n d u n t il t h e s t a g e o f Mr s C h e tt y a p p e n d in g h e r s i g n a t u r e t o a w a r d th e c o n t r a c t to N e o t e l ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Ye s . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : 10 A n d it i s a ls o th e n c o r r e c t , b a s e d o n y o u r e v i d e n c e t h a t p u r s u a n t to t h a t p r o c e s s t h e l e tt e r s o f i n t e n t i n a l ig n m e n t w i t h t h a t p r o c e s s w e r e n o t s e n t o n th e i n s tr u c ti o n o f M r B r i a n M o le f e . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t ’s c o r r e c t . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : What then happened during N o v e m b e r 2 0 1 3 , fo ll o w i n g t h e o c c u r r e n c e o f t h e s e e v e n ts ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir w e w e r e c a l l e d t o a m e e ti n g s u b s e q u e n t t o M r M o le f e ’s r e tu r n a n d w e w e r e c a ll e d t o t h e 4 9 t h fl o o r w h ic h is th e f lo o r w h ic h h i s o ff ic e s 20 w e r e a t a n d …( i n t e r v e n ti o n ) . CHAIRPERSON : And who was we – who were we? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : A p o l o g i e s C h a ir, s o w e w e r e , m y s e l f , M r A n o j S i n g h , M r E d w a r d T h o m a s w h o w a s i n S u p p ly C h a i n a t t h e ti m e a n d t h e C h i e f In f o r m a ti o n O ff ic e r, D r M a ts ik a M a t a w a n e , t h e r e c o u l d h a v e b e e n o th e r s C h a ir, b u t I Page 46 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 r e c a l l th o s e i n d iv i d u a l s w e r e a t t h e s e s s i o n . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : A n d if I m a y, is t h i s t h e m e e t in g y o u r e f e r r e d to t h a t h a p p e n e d i n N o v e m b e r o f 2 0 1 3 , p a r a g r a p h 2 3 o f your statement? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : It is . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : Thank you. M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir w e a r r i v e d a t M r M o l e fe ’s o ffi c e a n d w e , fr o m w h a t I r e c a l l , w e r e 10 g r e e t e d b y h i s p e r s o n a l a s s i s ta n t t o a s k u s t o l e a v e o u r c e ll p h o n e s a t h e r d e s k , w h ic h I fi n d p e c u li a r b e c a u s e I h a v e m e t i n h is o ffi c e b e f o r e a n d I w a s n ’ t r e q u e s t e d t o le a v e my c e l l p h o n e a t h is p e r s o n a l a s s is t a n t ’s d e s k b u t r e g a r d l e s s s o w e a ll h a n d e d i t i n a n d w e w e n t i n t o h is o ffic e a n d w e h a d a m e e ti n g . U p o n u s a ll s it t in g d o w n a r o u n d Mr M o le f e ’s ta b l e , I r e m e m b e r h e w a s q u i te r e l a x e d a n d h e – i f I r e c a ll h i s w o r d s c o r r e c t ly h e s a i d w e c a n ’ t g i v e t h i s t h in g t o N e o t e l t h e r e ’s to o m u c h c o n c e n tr a ti o n r i s k . I t h e n … ( i n t e r v e n ti o n ) . CHAIRPERSON : S o r r y B e f o r e y o u d o t h a t – b e fo r e y o u p r o c e e d y o u h a v e m e n ti o n e d s o m e o f th e p e o p l e w h o s e n a m e s y o u c a n r e m e m b e r 20 w h o a t te n d e d t h a t m e e ti n g , a p a r t fr o m t h o s e p e o p l e , f r o m M r M o l e fe ’s s id e , w a s h e a l o n e ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : He w a s a lo n e C h a ir. CHAIRPERSON : O k a y t h a n k y o u . S o h e s a id t h e r e ’s to o m u c h c o n c e n tr a ti o n w e c a n ’ t g iv e th is t o N e o t e l, ja . Page 47 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir u p o n th a t s t a t e m e n t I t h e n e n q u ir e d , fr o m w h a t I r e c a l l , w e l l e x a c tl y w h o h e w o u l d l ik e t o g iv e i t t o t h e n b e c a u s e if y o u lo o k a t t h e p r o c e s s a n d t h e ti e r r e p o r t th a t y o u ’v e s e e n t h a t w e ’v e r e c o m m e n d e d D i m e n s i o n D a t a w a s t h e s e c o n d p r e fe r r e d – o r t h e s e c o n d - b e s t b id d e r a n d T- S y s t e ms a n d B r o a d b a n d I n fr a c o w a s t h e t h ir d b i d d e r. M r M o le f e w a s t h e n o f t h e v i e w th a t t h e 2 4 0 m il li o n , w h ic h a g a i n , I b e li e v e y o u ’v e s e e n b u t h a p p y to e l a b o r a te o n i t i f I n e e d t o , w e s h o u ld i n c lu d e in th e p r o c e s s w h ic h w o u l d t h e n i m p l y t h a t T- S y s t e ms , B r o a d b a n d I n fr a c o 10 w o u ld b e t h e s e c o n d b e s t b i d d e r a n d d u e t o t h is c o n c e n tr a ti o n r is k th a t M r M o l e f e a r tic u la t e d t h a t th e t e n d e r s h o u l d th e n g o t o t h e s e c o n d - b e s t b i d d e r, w h ic h i n h is m in d w a s T - Sy s t e m s a n d B r o a d b a n d I n fr a c o . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : W h a t e x a c tl y is c o n c e n t r a t io n r i s k ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir, s o c o n c e n t r a t io n r is k fr o m m y u n d e r s t a n d in g o f w h a t Mr M o le f e a r ti c u la t e d w a s th e f a c t t h a t Tr a n s n e t w a s N e o t e l ’s l a r g e s t c li e n t a n d i f s o m e t h i n g s h o u ld g o w r o n g w i th N e o te l f o r w h a t e v e r r e a s o n , th a t Tr a n s n e t w o u l d b e e x p o s e d to q u i t e a b i g r is k . CHAIRPERSON : 20 S o i n o t h e r w o r d s , d id y o u u n d e r s t a n d t h e c o n c e r n h e w a s e x p r e s s in g a s m e a n i n g t h a t t h e – t h is t e n d e r s h o u l d b e g i v e n t o s o m e b o d y e ls e s o a s t o b r i n g in s o m e d i v e r s i fi c a t io n ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir I u n d e r s t o o d h is c o n c e r n b u t I t h o u g h t th e a r g u m e n t w a s a l o g ic a l f a ll a c y, i t w a s ir r e l e v a n t . CHAIRPERSON : Ye s o k a y. Page 48 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h e r e a s o n I s t a t e t h a t C h a ir, is b e c a u s e , li k e a d v o c a t e Pr e to r i u s t o o k u s t h r o u g h e a r l ie r, t h e D a t a C e n tr e th a t Tr a n s n e t u s e d w a s o u t s o u r c e d t o T- Sy s t e m s . S o , b y g iv i n g T- S y s t e ms t h e D a ta C e n tr e a n d n o w y o u b u n d l e y o u r n e t w o r k w i th th a t , in m y mi n d w o u l d in c r e a s e th e c o n c e n tr a ti o n r i s k n o t m i ti g a t e th e r is k , s o th a t ’s w h y I d i d n ’ t q u it e u n d e r s t a n d t h a t a n d I p r o v i d e d th a t fe e d b a c k t o M r M o l e fe . CHAIRPERSON : O h y o u e x p r e s s e d y o u r v ie w ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : 10 A b s o lu t e l y C h a ir. CHAIRPERSON : A n d w h a t w a s h is r e s p o n s e ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : He d i d n ’ t r e s p o n d C h a ir, h e l o o k e d u p a n d I c o u ld n o te t h a t h is p o li t e , r e l a x e d d e m e a n o u r w a s s t a r ti n g t o c h a n g e . H e th e n p r o c e e d e d to h i s s e c o n d p o i n t C h a ir, w h ic h w a s … ( i n t e r v e n t i o n ) . CHAIRPERSON : S o r r y l e t m e g e t t h a t la s t b i t, d id y o u s a y h e h a d b e e n p o li t e t o y o u b u t t h a t s e e m e d to c h a n g e ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : It w a s v e r y i n fo r m a l a n d r e l a x e d w h e n w e s t a r te d th e m e e t i n g C h a ir a n d 20 a ft e r I n o w … ( i n te r v e n ti o n ) . CHAIRPERSON : E x p r e s s e d a d i ff e r e n t v ie w. M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : I c o u l d s e e t h a t h e w a s b e c o m i n g l e s s r e la x e d s o t o s p e a k . CHAIRPERSON : Ye s O k a y, a lr ig h t th a n k y o u . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Page 49 of 176 He 27 MAY 2019 – DAY 99 t h e n m e n t io n e d to u s t h a t h e h a d r e c e iv e d a l e t t e r, I t h i n k i t w a s N e x u s w h ic h w a s o n e o f t h e N e o t e l B B B E E s u b s id ia r i e s o r a ff il i a t e s a n d t h a t t h e y e x p r e s s e d a v ie w t h a t N e o t e l w a s b u s y d il u ti n g t h e i r s h a r e h o l d i n g a n d th e y w e r e p a r t ic u l a r l y c o n c e r n e d a b o u t t h i s . I c a n ’ t r e c a l l t h a t I’v e s e e n th a t l e t t e r o r h e a r d a n y th i n g a b o u t i t a t th e t i m e , s o a g a i n I a r ti c u la t e d th a t it m a y o r m a y n o t b e a r e a l is s u e b u t I s u g g e s t t h a t w e in v e s t i g a t e th a t i s s u e a n d a t l e a s t g iv e N e o te l th e o p p o r t u n i ty to r e s p o n d , s h o u ld i t b e a r e a l r is k a n d to p o s e t h e ir s i d e o f t h e s to r y, C h a ir. A g a in , M r M o l e f e d id n o t ta k e k i n d l y t o t h e o b je c t i o n s , h e a g a i n 10 d i d n o t r e s p o n d , fr o m w h a t I r e c a l l a n d h e j u s t l o o k e d u p a t m e w i t h a g l a r e in h is e y e s w h i c h m a d e m e r e a li s e a t t h a t p o i n t , i f I c o n t i n u e w i th t h is o b j e c t io n s i t w a s n o t g o i n g to e n d w e l l fo r m e C h a ir. S o , a t t h a t p o i n t … ( in t e r v e n ti o n ) . CHAIRPERSON : So you got the impression that he was not, to say t h e le a s t , h a p p y w i th t h e s e v i e w s y o u k e p t o n e x p r e s s i n g . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t ’s m y v ie w C h a ir, y e s . CHAIRPERSON : O k a y. M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : 20 S o , u p o n t h a t r e a l is a t i o n I d e c id e d t o g e t b a c k i n my b o x , s o t o s p e a k , a n d n o t o b j e c t to a n y fu r t h e r i t e m s . M r M o l e fe d i d t h e n r a i s e a c o u p le o f o th e r i t e m s , fr o m w h a t I r e c a ll , a n d i t s a l l c a p t u r e d i n t h a t m e m o r a n d u m a r o u n d i n f o r m a t io n s e c u r i ty a n d C C T V is s u e s t h a t w e e x p e r i e n c e d a t t h e t i m e , t h a t is t h e c r u x o f th a t m e e t i n g C h a ir. CHAIRPERSON : W h a t a b o u t t h e o th e r p e o p l e t h a t w e r e i n t h e r o o m , Page 50 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 d i d t h e y e x p r e s s a n y v ie w s d id a n y b o d y s u p p o r t t h e v i e w s y o u e x p r e s s e d t h a t y o u h a v e a r ti c u l a t e d n o w ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir I c a n ’ t r e c a ll t h a t a n y o n e h a d t h e s a m e le v e l o f o b j e c ti o n t h a t I h a d , th e y w e r e r e a s o n a b l y q u i e t f r o m w h a t I c a n r e c a ll , s o I d id f e e l a b i t i s o la t e d i n t h e s e s s io n . CHAIRPERSON : Ye s , a n d i n r e s p e c t o f o th e r is s u e s o t h e r th a n th o s e o n w h ic h y o u e x p r e s s e d v i e w s , d i d o t h e r p e o p l e i n t h e r o o m e x p r e s s v ie w s , e i th e r i n s u p p o r t o f w h a t e v e r M r B r i a n M o l e f e w a s s a y in g o r 10 a g a in s t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir I c a n ’ t r e c a l l t h a t t h e y e it h e r d is p u t e d o r o b je c t e d n o r s u p p o r t e d M r M o l e fe . CHAIRPERSON : O h o k a y, a lr i g h t, t h a n k y o u . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : In s u m m a r y th e n , y o u t o o k i s s u e w i t h – y o u r a is e d o b je c ti o n r a th e r to t h e t h r e e m a in r e a s o n s th a t M r M o le f e a d v a n c e d t o n o t a w a r d th e c o n t r a c t to N e o t e l . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t ’s c o r r e c t . 20 ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : CHAIRPERSON : T h e fi r s t … ( i n t e r v e n t i o n ) . I ’ m s o r r y m a y b e , I d o n ’t k n o w, i t ’s u p t o y o u t w o t o a n s w e r y e s o r n o o r w h a te v e r w a y, I ’ m n o t s u r e w h e t h e r y o u w e r e o b j e c ti n g a s o p p o s e d t o s i m p l y e x p r e s s in g y o u r o w n v i e w w h i c h h a p p e n e d t o b e d i ff e r e n t fr o m M r B r i a n M o l e f e ’s v i e w, t h e r e ’s a d is t in c ti o n b e tw e e n o b j e c ti n g a n d e x p r e s s i n g a d i ff e r e n t v ie w. Page 51 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Ja C h a ir s o I ’ m n o t g o i n g t o p r e t e n d to k n o w e x a c tl y w h a t t h e d i ff e r e n c e is b u t I d e fi n it e ly e x p r e s s e d a v ie w th a t w a s d i ff e r e n t fr o m M r M o l e f e ’s . CHAIRPERSON : O k a y I m e a n i f y o u o b je c t it ’s m u c h m o r e – i t ’s l ik e – I t h in k i t ’s m u c h m o r e s tr o n g e r w h e r e a s y o u c a n e x p r e s s a d i f f e r e n t v ie w w i th o u t s a y i n g y o u ’r e o b j e c ti n g p a r t ic u l a r l y t h e p e r s o n t o w h o m y o u a r e ta lk in g m a y b e h a d t h e fi n a l a u t h o r i ty t o d e c i d e o n e w a y o r a n o t h e r, y o u m i g h t s a y, w e l l h e r e is my v ie w, w h a t d o y o u m a k e o f – w h a t y o u d o w i th i t i s y o u r o w n d e c is i o n b u t t h i s is my v ie w a n o th e r 10 a p p r o a c h i s t o s a y, I d o o b je c t, y o u k n o w, ir r e s p e c tiv e o f w h a t y o u m i g h t s a y I a m o b j e c ti n g . S o , I’ m j u s t m e n ti o n i n g t h a t s o t h a t y o u a p p r e c ia t e t h a t t h e r e c a n b e a d i ff e r e n c e , s o m e ti m e s t h e d i ff e r e n c e m i g h t n o t b e i m p o r ta n t b u t … ( i n t e r v e n t io n ) . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir s o b a s e d o n t h a t e x p l a n a ti o n , I e x p r e s s e d m y v ie w b e c a u s e M r M o le f e h a d t h e fi n a l d e c i s i o n , s o w h e t h e r I o b j e c t e d o r n o t w a s n o t going to carry any weight so. CHAIRPERSON : Okay thank you. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : 20 T h a n k y o u C h a ir. I n r e g a r d t o t h e t h r e e m a in r e a s o n s th e n , t h e o n e r e a s o n w h i c h M r M o le f e h a d a d v a n c e d c o n c e r n e d t h e 2 4 8 m i ll io n d is c o u n t t h a t w a s o ffe r e d b y T S y s t e ms , c a n y o u j u s t u n p a c k t h is p a r tic u l a r d i s c o u n t f o r t h e b e n e fi t o f t h e C o m m i s s io n a n d i n p a r tic u la r t h e t i m in g o f c o n s id e r in g t h i s d is c o u n t? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Page 52 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 S u r e , C h a ir, s o I w a s p r e s e n t i n m o s t i f n o t a ll t h e R F P s e s s io n s a n d I p r e t t y m u c h l e d a l l o f t h e m a n d I r e c a ll , d u r i n g t h e p r o c e s s th a t I m a d e it e x tr e m e ly c le a r t h a t o u r b e s t a n d f in a l o ff e r w a s o n th e T h u r s d a y b e f o r e – a p a r ti c u l a r Th u r s d a y, a n d w e c a n c h e c k t h e d a te s C h a ir, s o I r e c a l l e d m e n t io n in g it o v e r a n d o v e r a n d o v e r a n d c h e c k in g t h a t a ll t h e b i d d e r s u n d e r s to o d i t , w h i c h I ’ m s u r e t h e y d i d . P o s t t o r e c e iv i n g a l l t h e p r i c i n g b a c k fr o m t h e b i d d e r s th e r e w e r e – s o m e in c l u d e d m o b il is a t i o n f e e a n d s o m e d i d n o t s o w e j u s t w a n t e d t o c la r i fy t h a t . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : 10 C a n y o u j u s t c l a r if y w h a t is m o b i li s a t i o n fe e p l e a s e ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Ye s , C h a ir i t w a s r e f e r r e d t o a s m o b i li s a t io n o r tr a n s i t io n fe e s , s o a s p a r t o f t h e 2 0 0 7 M a s t e r S e r v i c e s A g r e e m e n t t h e r e w e r e c e r t a in s e r v ic e le v e l a g r e e m e n ts o r S L A’s li n k e d t o t h a t a g r e e m e n t . S u b s e q u e n t ly t h e world has changed and Tr a n s n e t w a n te d s tr ic t e r S e r v ic e Level A g r e e m e n t s t o g iv e y o u a n e x a m p le w e w a n t e d r e d u n d a n c y s o t h a t i f a n e t w o r k li n e g o e s d o w n t h a t th e r e is a n o th e r li n e a n d th e p o r t is n ’ t d o w n fr o m a n e t w o r k p e r s p e c ti v e , t h in g s l ik e t h a t . S o , i n o r d e r fo r N e o t e l t o t r a n s i ti o n o r w h o e v e r t h e b id d e r w o u ld h a v e b e e n fr o m N e o te l 20 t o tr a n s i ti o n tw o , t h a t le v e l o f s e r v ic e , t h e r e w o u l d h a v e t o b e a n in v e s t m e n t , a d d i t io n a l fi b r e l in e s , a d d i ti o n a l n e tw o r k s , s w i tc h e s a n d r o u t e r s a n d t h o s e k i n d s o f th i n g s . S o t h a t ’s w h a t I r e f e r to a s th e tr a n s i t io n c o s t o r – j a . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : S o , t o n o t o v e r s i m p li fy m o b i li s a t io n f e e , it ’s e s s e n t ia ll y t h e c o s t o f h a n d - o v e r fr o m o n e s e r v ic e Page 53 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 p r o v i d e r to a n o t h e r ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : A n d i n c r e a s e d s e r v i c e l e v e ls s h o u l d i t – s h o u l d t h e c u r r e n t in c o m e a t N e o t e l r e m a in t h e s e r v ic e p r o v i d e r, y e s . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : T h a n k y o u , c o m i n g b a c k t o th e d is c o u n t o f 2 4 8 m il li o n , w a s i t a n a p p r o p r ia t e ti m e i n th e p r o c e s s fo r t h is d is c o u n t t o b e c o n s id e r e d a t c o n s i d e r a t i o n f o r t h e a w a r d o f t h e bid? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : 10 A b s o lu t e l y n o t i n my o p i n i o n C h a ir, l ik e I s a i d , I m a d e i t v e r y c l e a r t h a t t h e b e s t a n d fi n a l o ff e r s h a d t o b e s u b m i t t e d o n a c e r t a in d a te , w h ic h t h e y w e r e , s u b s e q u e n t ly t h e r e w a s a c la r i fi c a t io n s e s s i o n w i t h T S y s t e ms a n d B r o a d b a n d I n fr a c o , t h e r e w a s a – it w a s m u l t ip l e p e o p le p r e s e n t a t t h i s m e e t in g . Th e r e w a s a g e n t l e m a n , h o w e v e r, t h a t r e p r e s e n t e d B r o a d b a n d I n fr a c o , I c a n ’ t r e c a l l h is n a m e s t h o u g h , i t w a s n ’ t M r E s s a t h o u g h , th a t I k n o w a s a f a c t . H e t h e n i n d ic a te d t o u s t h a t d u e to t h e s h o r t t i m e li n e t h e y c o u ld n ’t m e e t w i th t h e ir m in is t e r o r t h e ir s h a r e h o l d e r w h i c h i s t h e D P E s h a r e h o ld e r, i n t i m e , a n d t h e y m a n a g e d to m e e t w i th t h e s h a r e h o l d e r o v e r t h e w e e k e n d a n d th e 20 s h a r e h o l d e r t h a t th e y w o u l d b e w i ll in g to i n v e s t a n a d d i ti o n a l a m o u n t o f 2 4 8 m i lli o n r a n d in t o t h is p r o c e s s . I t h e n c l a r i fi e d a n d s a i d , o k a y s o w h a t d o e s t h a t m e a n , d o e s th a t m e a n t h a t w e c a n r e d u c e y o u r p r ic e w i t h 2 4 8 m il li o n , a b s o l u t e ly t h e y s a i d b u t i t w a s p o s t t h e b e s t a n d fi n a l o ffe r s . S o , if w e s h o u l d h a v e e v e n c o n s i d e r e d i n c lu d in g t h a t, w h ic h w e d i d n o t , my v i e w is t h a t w e s h o u l d h a v e a t le a s t g iv e n t h e o t h e r b i d d e r s Page 54 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 a s i m il a r p l a t fo r m t o g i v e u s a v i e w i f t h e y w e r e h a p p y w i t h th e i r p r i c i n g , b e c a u s e e ff e c ti v e ly n o w t h e r e ’s a s e c o n d b e s t a n d fi n a l o ff e r b u t t h a t o p p o r tu n it y, fr o m w h a t I r e c a ll , w a s o n ly t o T - Sy s t e m s a n d B r o a d b a n d I n fr a c o . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : And the other bidders were not a ffo r d e d o p p o r t u n i ty ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : N o t t h a t I c a n r e c a ll , C h a ir, n o . ADV VERUSCHKA SEPTEMB ER: 10 D i d M r B r i a n M o le f e h a v e t h e a u t h o r i ty t o c h a n g e t h e p r o c e s s t h a t w a s b e i n g f o l l o w e d ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir, s o I t h in k t h is e n j o y e d s o m e a t te n t i o n l a s t w e e k f r o m a f e w le g a l m i n d s , I th i n k in c l u d i n g M r Vo l m in k . I n t h e m e m o r a n d u m t h a t w e ’v e a tt a c h e d i t d o e s a p p e a r t h a t th e r e a r e c e r t a i n le n i e n c ie s a n d t h a t , p o t e n t i a l ly, Mr M o l e f e c o u l d d i s a g r e e b a s e d o n r is k b u t t h e r e w a s a c e r t a i n p r o c e s s to b e f o l l o w e d . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : A n d w h a t w a s t h a t p r o c e s s p le a s e ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir fr o m w h a t I r e c a ll fr o m t h e d o c u m e n ts , a n d w e c a n g o th e r e i f w e 20 n e e d t o , t h e G C E h a d t o r e v e r t b a c k t o th e C o m m i t t e e t h a t y o u r e c o m m e n d e d t h a t th e b i d d e r, t o r e - s u b m i t a n d r e - a s s e s s . L i k e I s a i d w e h a d a m e e t in g b u t i n my m i n d t h a t w a s c e r t a i n l y n o t a c o n s u l t a t i o n n o r a r e q u e s t f o r u s t o g o b a c k a n d r e c o n s i d e r, i t w a s p r e t ty m u c h a n in s t r u c t i o n . S o , I d o n ’ t b e li e v e , i n m y o p in io n , t h a t , t h a t p r o c e s s w a s f o ll o w e d . Page 55 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : CHAIRPERSON : Do you understand…(intervention). W e l l I’ m s o r r y i n r e l a ti o n to t h a t a s p e c t a n d t h a t p a r t o f th e , I t h i n k m a n u a l , t h e w i tn e s s w h o g a v e e v i d e n c e , I t h i n k , o n Fr id a y I a s k e d h e r w h e t h e r th a t p r o c e d u r e in t e r m s o f w h i c h t h e d e c is i o n m a k e r is s u p p o s e d t o g o b a c k t o , I t h in k , w h a t a r e c a l le d r e c o m m e n d i n g o ffi c i a l s o r o ffic e r s , I a s k e d h e r w h e t h e r t h a t p r o c e d u r e a p p li e s b e f o r e a d e c i s i o n is m a d e , s o in o t h e r w o r d s w h e n t h e r e a r e o n ly r e c o m m e n d a t io n s f r o m a l o w e r s t r u c t u r e b e f o r e t h e p e r s o n w h o h a s t h e p o w e r to m a k e t h e d e c is i o n , m a k e s t h e d e c is i o n , if h e o r s h e 10 t h i n k s , I s e e t h is r e c o m m e n d a t io n t h a t I s h o u ld a w a r d t h is t e n d e r to A b u t I a c t u a l ly th in k i t s h o u l d g o to B o r C o r I d o n ’ t th i n k i t s h o u ld b e a w a r d e d to A , w h e t h e r th a t ’s t h e p r o c e s s – t h a t ’s w h e n th is p r o c e d u r e a p p li e s o r w h e th e r i t d o e s a p p ly w h e n a d e c i s i o n h a s a lr e a d y b e e n taken. N o w w h e n I a s k e d h e r t h a t q u e s ti o n , s h e s a i d , if I r e c a l l c o r r e c t ly, it a p p li e s b e f o r e a d e c is i o n i s t a k e n b u t m u c h e a r l ie r in h e r e v i d e n c e I h a d a ls o a s k e d h e r th e q u e s t i o n , w h e th e r, w h e r e a d e c is i o n h a s a lr e a d y b e e n t a k e n , th e p e r s o n w h o t o o k t h e d e c is i o n o r the p e r s o n o c c u p y in g t h a t p o s i ti o n c a n la t e r o n s e e k t o c h a n g e it a n d m y u n d e r s t a n d in g is t h a t s h e s a id , y e s in c e r t a i n c ir c u m s t a n c e s i t c o u ld b e 20 d o n e a n d s h e , I t h i n k s a i d , i f , f o r e x a m p l e s o m e th i n g h a s a r i s e n t h a t w a s n o t f o r e s e e n o r s o m e t h i n g li k e t h a t . S o th a t w a s a s I r e c a ll t h e s u m t o t a l o f h e r e v i d e n c e o n t h is a s p e c t , s o I d o n ’ t k n o w w h a t y o u r o w n u n d e r s t a n d in g i s . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir s o I w o u l d c o n c u r w i t h Mr s C h e t ty ’s v ie w, s o t h e q u e s t io n th e n is , Page 56 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 w a s t h i s – s o s h e a p p r o v e d t h e p r o c e s s , I t h i n k , l ik e w e ’ v e c o n fir m e d before. To w h a t e x t e n t M r M o l e fe s h a r e d t h a t v i e w b e c a u s e o f th e d o c u m e n ts w e r e n o t d is tr i b u te d I d o n ’ t k n o w b u t n o th in g i n m y mi n d h a p p e n e d p o s t t h e a p p r o v a l fr o m Mr s C h e tt y t o t h e t u r n a r o u n d , i f y o u w i ll , f r o m M r M o l e fe . I m e a n if N e o t e l w e n t in t o l iq u i d a ti o n o r s o m e t h i n g li k e t h a t , I c o u l d u n d e r s t a n d t h a t s o m e t h i n g m a t e r ia l h a s h a p p e n e d t h a t w i ll i m p a c t t h e ir a b il i ty to d e l iv e r t h e s e r v ic e s a n d li k e I said nothing to that happened in my mind. So, number one, he p r o b a b ly c o u l d n ’ t h a v e o r n o t h i n g l ik e th a t o c c u r r e d a n d if s o m e th i n g 10 d i d o c c u r, a g a i n h e w o u l d h a v e t o r e v e r t b a c k t o th e C o m m i t t e e t h a t y o u r e f e r r e d t o o r th e r e c o m m e n d i n g o ff ic e r s w h ic h , a g a i n , i n m y m i n d did not happen. CHAIRPERSON : S o , w o u ld y o u s a y t h a t th e r e i s a p r o c e d u r e i n t e r m s o f w h ic h t h e d e c i s i o n m a k e r m a y g o b a c k to th e r e c o m m e n d i n g c o m m i t t e e o r o ff ic ia ls w h e r e h e o r s h e t h i n k s – h e o r s h e d o e s n ’ t a g r e e w i t h t h e ir r e c o m m e n d a t io n b u t t h a t th e r e i s a ls o p r o v is io n o r – th e r e ’s a ls o p r o v i s i o n f o r a n a w a r d t o b e c h a n g e d i f t h e r e a r e c e r t a i n c ir c u m s ta n c e s s u c h a s t h e o n e y o u h a v e c i te d , n a m e ly l iq u i d a ti o n a n d so on? 20 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir i n m y o p i n io n y e s , t h e r e w o u ld b e a p r o c e d u r e lik e th a t f o r e x a m p l e s lik e I ’ v e n o t e d . CHAIRPERSON : F o r b o t h s i t u a t i o n s , i n o th e r w o r d s , b o t h p r o c e d u r e s e x i s t a s f a r a s y o u u n d e r s t o o d th e p o s i ti o n n a m e ly t h e p r o c e d u r e b e f o r e a d e c i s i o n is ta k e n , i f th e d e c is i o n m a k e r t h i n k s h e o r s h e Page 57 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 d o e s n ’t a g r e e w i th t h e r e c o m m e n d a t io n fr o m t h e r e c o m m e n d i n g o ff ic ia ls h e o r s h e is r e q u ir e d t o g o b a c k t o t h e m a n d r a i s e h i s o r h e r c o n c e r n s b e f o r e m a k in g th e d e c is io n b u t a p a r t f r o m t h a t s i tu a ti o n t o o , i f a d e c is i o n h a s b e e n m a d e a n d c e r t a i n c ir c u m s ta n c e s a r i s e th a t w e r e n o t f o r e s e e n , t h e d e c is io n m a k e r c a n r e - l o o k a t th e w h o l e th i n g . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Ye s C h a ir. CHAIRPERSON : T h a t ’s w h a t y o u ’r e s a y i n g , o k a y th a n k y o u . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : 10 In that regard then can I take you to Exhibit Bundle BB7(b) on p age 331. CHAIRPERSON : Th e d iv i d e r is n u m b e r w h a t ? ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : I t is A n n e x u r e K 2 a n d it b e g in s o n page 331. C H A I R P E R S O N : O h o k a y, t h a n k y o u , y e s . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : D o y o u r e c o g n is e t h is – d o y o u r e c o g n is e t h is d o c u m e n t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : I d o C h a ir. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : 20 F o r th e r e c o r d i t i s a m e m o r a n d u m t h a t h a s b e e n – t h a t is f r o m B r i a n M o l e f e , G r o u p C E t o A n o j S i n g h G r o u p C h i e f F i n a n c ia l O ffi c e r, M a ts ik a M a t a w a n e , C h i e f I n fo r m a ti o n O ff ic e r a n d G a r y P i ta , G r o u p C h i e f S u p p ly C h a i n O ffi c e r. I t is d a te d 2 0 N o v e m b e r 2 0 1 3 a n d th e s u b j e c t r e l a te s to t h e p r o v is i o n o f n e t w o r k s e r v ic e s a s i t ’s a m p li fi e d i n t h e ti tl e . H o w w e r e y o u a w a r e o f t h is d o c u m e n t , w h a t is y o u r k n o w l e d g e o f th e c o m p i l a t i o n o f t h i s d o c u m e n t? Page 58 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : S o , C h a ir I c o m p i l e d m o s t o f t h i s d o c u m e n t, p o s t t h e s e s s i o n w i t h Mr M o le f e . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : A n d w h e n d i d y o u c o m p i l e th is document? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir I c a n ’ t r e c a ll e x a c t ly b u t I th i n k I c o m p il e d i t s h o r t ly a ft e r, p r e t t y m u c h t h e s a m e d a y fr o m w h a t I r e c a ll . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : 10 The same day as? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : As t h e m e e ti n g , fr o m w h a t I r e c a l l . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : A n d o n w h o s e i n s tr u c t io n d i d y o u p r e p a r e th is d o c u m e n t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : S o p o s t t h e m e e t in g w i t h M r M o le f e Mr S in g h a n d I h a d a b r i e f c o n v e r s a ti o n a n d h e i n s tr u c t e d m e t o c o m p il e t h is m e m o r a n d u m w i t h t h e r e l e v a n t in p u t fr o m s u p p ly c h a i n s o u r c i n g a n d s o o n – o r G r o u p S u p p ly C h a in a n d s o f o r th . C H A I R P E R S O N : L e t u s g o b a c k t o t h a t m e e t in g a n d r o u n d o ff b e c a u s e 20 I d o n o t t h i n k w e d id r o u n d o ff. W h a t w a s t h e o u tc o m e o f t h a t m e e t i n g in M r B r ia n M o l e f e ’s o ff ic e ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : S o C h a ir t h e o u tc o m e w a s th a t h e w a s o f t h e v i e w t h a t w e n e e d t o a w a r d t h is t e n d e r to T- S y s t e m s a n d B r o a d b a n d In fr a c o . C H A I R P E R S O N : A n d o th e r t h a n t h e d i ffe r e n t v i e w t h a t – v i e w s th a t y o u Page 59 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 h a d e x p r e s s e d y o u c a n n o t r e c a l l th a t a n y b o d y e x p r e s s e d a n y v i e w d i ff e r e n t fr o m h i s v i e w o n a n y o f th e – o n t h a t is s u e ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : N o t t o m y r e c o l l e c ti o n C h a ir. C H A I R P E R S O N : Ye s . O k a y a lr i g h t . T h a n k y o u . Yo u m a y p r o c e e d M s S e p te m b e r. A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : T h a n k y o u . B a s e d o n t h e o b j e c t io n s o r r a t h e r w h a t is t h e – t h e c r u x o f th is m e m o r a n d u m i n r e l a ti o n t o t h e award of the tender? 10 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : S o C h a ir e ff e c t iv e l y w h a t t h i s m e m o r a n d u m d o e s i s i t r e v e r s e s t h e d e c is io n o r t h e r e c o m m e n d a ti o n fr o m t h e r e c o m m e n d in g o ff ic e r s to a w a r d t h e b u s i n e s s to N e o t e l a n d i t t a k e s i n t o a c c o u n t fi r s tl y t h e R 2 4 8 m i ll i o n a n d b a s e d o n c e r t a i n p e r c e iv e d r i s k s b y M r M o l e fe i t a w a r d s t h e te n d e r t o T- S y s te m s o r a le t t e r o f in t e n t. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : More accurately stated on page 337 o f t h is d o c u m e n t M r Br ia n M o l e fe s e e k s a p p r o v a l f o r w h a t y o u h a v e j u s t g iv e n e v i d e n c e a b o u t , is t h a t c o r r e c t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : S o I 20 d o n o t th i n k M r M o le f e w a n t e d a p p r o v a l h e w a s g iv i n g a n i n s tr u c ti o n yes. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : I am, sorry my mistake. Apologies. If we could then just go back to page 331. Yo u h a v e m e n ti o n e d th a t y o u w e r e in t e g r a l i n t h e p r e p a r a ti o n o f t h i s d o c u m e n t . I f y o u h a d s u c h s tr o n g v i e w s a b o u t w h y th e r e c o m m e n d a t io n o f M r B r i a n M o l e f e w a s … Page 60 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 CHAIRPERSON : W e l l I a m ju s t t h i n k in g w h e t h e r – w h e th e r h e s a i d a n y th in g a b o u t t h o s e v i e w s b e in g s tr o n g . A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : O h . O k a y. L e t m e r e p h r a s e . C H A I R P E R S O N : W e l l i t m a y b e t h a t t h e y w e r e s tr o n g I a m j u s t w a n ti n g to make sure. A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : To m a k e s u r e . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : L e t m e h e l p I w a s i n v i o le n t d is a g r e e m e n t w i t h w h a t Mr M o l e f e s a i d . CHAIRPERSON : Sorry? 10 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : I s a i d j u s t t o h e lp I w a s i n v io l e n t d is a g r e e m e n t w it h w h a t M r M o l e fe said. C H A I R P E R S O N : O h o k a y a lr ig h t . J a . ADV VERUSCHKA SEPTEMB ER : W e l l t h e n i n v i o l e n t d is a g r e e m e n t w i t h w h a t M r M o le f e s a i d … C H A I R P E R S O N : T h a t is v e r y s tr o n g . Ye s – s o – s o n o th a t is w h a t – I ju s t w a n t e d t o m a k e s u r e th a t w e d o n o t h a v e a s i t u a t io n w h e r e t h e r e c o r d m ig h t r e f le c t s o m e t h in g th a t h e m i g h t n o t h a v e in t e n d e d b u t i f t h a t – i f t h a t is a c o r r e c t d e s c r i p t i o n o f h is v ie w s h o w h e e x p r e s s e d 20 t h e m t h a t is o k a y. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : T h a n k y o u fo r t h e c o r r e c ti o n C h a ir. M r Va n D e r W e s th u i z e n in v i o l e n t d is a g r e e m e n t o f Mr M o l e fe ’s v i e w s h o w a n d w h y y o u w o u l d a u th o r a d o c u m e n t th a t is c o n tr a r y to v i e w s t h a t y o u h o l d s o s tr o n g . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Page 61 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 C h a ir s o m y v i e w s a t t h e t i m e w e r e i f I d o n o t p u t th is d o c u m e n t o r c o m p il e o r a u t h o r t h i s d o c u m e n t t h a t m y c a r e e r a t Tr a n s n e t w o u ld b e s h o r t l iv e d a n d in n o w a y w a s I g o i n g to s ig n t h is d o c u m e n t . Jus t to a d d t o m y e m o ti o n s a t t h e t i m e I r e c a ll e d d i s tr i b u t i n g o r u p d a t in g a n d d is t r i b u t in g m y C V fr o m w h a t I r e c a ll o n t h a t s a m e d a y b e c a u s e I ju s t s a w a ffi d a v i t w r i tt e n a l l o v e r th is t o b e h o n e s t. S o I d o n o t t h i n k t h a t I had much of a choice and I thought that my employment would be e n d e d a n d s o m e o n e e ls e w o u l d h a v e c o m p il e d t h e m e m o r a n d u m . C H A I R P E R S O N : L e t m e p u t th is a n d t h is i s n o t to s a y c h a n g e w h a t y o u 10 s a y. I j u s t w a n t y o u t o a p p r e c ia t e a n d b e a b l e to s a y t h is i s t h e p o s i ti o n o r t h a t is th e p o s i ti o n . T h e r e a r e t w o p o s s i b i li ti e s . The one p o s s i b il it y is th a t i f w h a t y o u d i d a t t h e m e e t in g w a s y o u r e g a r d e d i t a s s o m e t h i n g n e c e s s a r y o r y o u r d u ty t o e x p r e s s y o u r v i e w s t o s a y t h e s e a r e m y v ie w s b u t I k n o w th a t i t is n o t n e c e s s a r y m y v ie w s t h a t n e e d t o p r e v a i l b u t th e s e a r e m y v i e w s . I f y o u g e t p e r s u a d e d t h a t is n o w Mr M o le f e i f y o u a r e p e r s u a d e d a n d y o u a g r e e w i th m e t h e n t h a t is fi n e b u t if y o u d o n o t a g r e e a n d y o u i n s is t t h a t t h is b e d o n e I w i ll h a v e e x p r e s s e d b y v i e w a n d i f I a m a s k e d o r i n s tr u c t e d t o h a v e a r o l e i n c a r r y i n g o u t w h a t y o u a s th e p e r s o n w h o h a s t h e p o w e r to d e c i d e w a n t 20 t o b e d o n e I w i ll d o t h a t . T h a t d o e s n o t c h a n g e t h a t I d o n o t a g r e e b u t I w i ll d o i t b e c a u s e y o u – y o u a r e t h e o n e w h o h a s t o d e c i d e . T h a t is o n e w a y. A n o t h e r w a y is to s a y w e l l i f I h a d i t m y w a y I w o u ld n o t e v e n c o m p il e i t fo r h i m b u t I d i d b e c a u s e I f e l t t h a t I w o u l d b e r is k i n g m y jo b . S o t h e o n e – th e o n e s i tu a ti o n is w h e r e y o u d i d i t b e c a u s e y o u fe l t t h a t y o u d id n o t h a v e a c h o ic e . A n o th e r w a y w o u ld b e w h e r e y o u d i d i t n o t Page 62 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 n e c e s s a r i ly b e c a u s e y o u d i d n o t f e e l y o u h a d a c h o ic e b u t b e c a u s e y o u a p p r e c ia t e d t h a t is t h e o n e w h o m u s t m a k e a d e c is i o n r i g h t o r w r o n g a n d y o u r s i s t o e x p r e s s y o u r v ie w s a n d le t h i m d e c id e . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : S o C h a ir u l t i m a te ly h e w a s th e d e c is i o n m a k e r i n th is r e g a r d . I e x p r e s s e d m y v i e w s to m e a n d I s t il l d is a g r e e d w it h i t b u t li k e y o u s a i d u l ti m a t e ly h e h a d t h e d e le g a ti o n to m a k e t h e d e c is i o n . H e w a s a p p o i n t e d i n t h a t r o l e a s m y s u p e r i o r b y t h e D e p a r t m e n t o f P u b l ic E n te r p r is e s a n d I h a d t o r e s p e c t th a t a n d th e r e fo r e I d r a f t e d t h e d o c u m e n t . 10 ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : A t p a r a g r a p h 2 8 o f y o u r s t a te m e n t y o u a n d I w i ll q u o t e y o u s a y t h a t : “ Yo u r o b je c t i o n s w o u ld b e t a n ta m o u n t t o p r o fe s s io n a l s u i c i d e .” I n – f o ll o w t o t h e q u e s ti o n r a i s e d t o y o u b y t h e C h a ir w h a t i n fo r m e d y o u r d e c is i o n o r y o u r v i e w r a t h e r t h a t t h is w a s t h e u l ti m a t e o u tc o m e o f p r o f e s s i o n a l s u ic i d e to q u o te y o u i f y o u d id n o t d o w h a t y o u w e r e t o l d to do? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir l ik e I s a id in t h a t m e e ti n g M r M o le f e ’s r e l a x e d d e m e a n o u r 20 c h a n g e d v e r y q u ic k ly a n d I c o u l d s e e i n h is e y e a n d m a y b e I m is r e a d t h e s i t u a t i o n I d o u b t i t t h o u g h b u t I c o u l d s e e c l e a r ly t h a t i f I s a y a n o t h e r w o r d s e c u r i ty is g o i n g t o e s c o r t m e o u t o f t h e b u il d i n g t o d a y. T h a t w a s my … A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : O k a y. I f w e c a n t h e n g o b a c k t o th is p a r t ic u l a r m e m o r a n d u m t h a t y o u w e r e – t h a t y o u a s s is te d i n p r e p a r i n g . Page 63 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 P a r a g r a p h s 4 a n d fu r t h e r d e a ls w it h t h e p r o c u r e m e n t p r o c e s s t h a t is t o b e f o l lo w e d i n r e l a t io n … CHAIRPERSON : M a y b e – m a y b e w e m i g h t b e l e a v i n g s o m e th i n g h a n g i n g t h a t s h o u l d b e d e a l t w it h . ADV VERUSCHKA SEPT EMBER : No problem. C H A I R P E R S O N : M a y b e t h e p a r t o f y o u r s t a te m e n t t h a t M s S e p t e m b e r ju s t r e f e r r e d t o m a y b e p u t s y o u r s i t u a t i o n m o r e i n l in e w i t h fe a r in g lo s i n g y o u r j o b if y o u d id n o t c o o p e r a te th e n t h e n p o s i ti o n t h a t y o u h a d e x p r e s s e d y o u r v i e w a n d y o u l e f t i t to h i m t o d o – t o d e c i d e a n d n o t 10 n e c e s s a r i ly t h a t y o u a r e fe a r in g l o s i n g y o u r j o b , w h a t d o y o u s a y ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir s o I fi r m ly b e li e v e t h a t i f I d id n o t d r a ft t h i s m e m o r a n d u m . C H A I R P E R S O N : Ye s . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t I w o u l d h a v e b e e n s id e l in e d a n d l e t g o o v e r ti m e . C H A I R P E R S O N : Ye s . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is w h e r e t h e p r o f e s s i o n a l s u ic id e c a m e f r o m . CHAIRPERSON : 20 T h a t y o u w o u ld h a v e b e e n v ic t i mi s e d in o n e w a y o r another? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : A b s o lu t e ly. C H A I R P E R S O N : O k a y a lr ig h t . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: So fr o m p a r a g r a p h 4 on the p r o c u r e m e n t p r o c e s s is i n fa c t d e a lt w i t h a n d i n p a r tic u la r fr o m Page 64 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 p a r a g r a p h 5 t h e r o l e o f th e a c q u is i ti o n c o u n c i l i s d o c u m e n t e d . If I c o u l d a s k y o u t o g o to p a g e 3 3 3 o f t h e s a m e b u n d l e . A t s u b - p a r a g r a p h 2 0 . 5 w h ic h i s ti tl e d D is a g r e e m e n t R e g a r d i n g Aw a r d O f B u s i n e s s a n d I s h a l l r e a d p a r a g r a p h 2 0 . 5 .1 s a y s : “ Sh o u l d a d is p u te a r is e b e t w e e n t h e r e c o m m e n d i n g o ffic e r s a n d t h e A C b e i n g t h e A c q u i s i ti o n s C o u n c i l r e g a r d in g a s u b m is s i o n a f t e r t h e A C h a s r e fe r r e d t h e m a t t e r b a c k t o t h e r e c o m m e n d in g o ffic e r fo r r e m o t iv a t i o n ? Th e m a t t e r m u s t b e e s c a la t e d t o t h e e n t i ty ’s C E O f o r a fi n a l d e c is i o n .” 10 D o y o u h a v e a n y c o m m e n t i n r e l a t i o n t o t h e a p p lic a ti o n o f t h is p r o c e s s t o th e c ir c u m s ta n c e s t h a t y o u h a v e e x p la i n e d n o w r e l a ti n g t o M r M o l e f e r e c o m m e n d i n g th a t t h e a w a r d b e g iv e n t o N e o t e l ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : S o C h a ir I t h i n k a s w e h a v e s o r t o f d is c u s s e d if … A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : S o r r y to T- S y s te m s . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : J a s o . S o a s w e d is c u s s e d i f o n e c o u ld a r g u e t h a t s o m e t h in g c a t a s tr o p h ic o r m a t e r ia l h a p p e n e d a n d t h e r e f o r e M r M o le f e n e e d s t o o v e r t u r n th e 20 d e c is i o n b y Mr P il l a y my r e a d i n g o f t h i s w o u l d b e t h a t h e n e e d s t o r e f e r t h e m a t t e r b a c k t o th e r e c o m m e n d i n g o ff ic e r s f o r r e - m o ti v a t io n . Not t h a t I a m a la w y e r b u t t h a t i s m y r e a d in g o f i t a n d t h a t d id n o t h a p p e n . L ik e I s a i d w e d id n o t h a v e a c o n s u lt a ti o n w e h a d a n in s t r u c t i o n m e e ti n g . A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : S o t h e r e w a s n o r e - m o ti v a t io n ? Page 65 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : N o . ADV VERUSCHKA SEPT EMBER : There was no referral back? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : N o . A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : To t h e A c q u is i ti o n s C o u n c i l ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : N o t o t h e r e c o m m e n d in g o ff ic e r s w h ic h w e r e t h e s i g n a t o r ie s t o t h e Ti e r Report yes. ADV VERUSCHKA SEPT EMBER : Thank you. C H A I R P E R S O N : T h a t w a s 2 0 . 5 . 2 0 . 5 . 1 t a lk s a b o u t a s i t u a t i o n w h e r e 10 t h e r e is a d is p u te th a t h a s a r is e n b e t w e e n t h e r e c o m m e n d i n g o ffic e r s a n d t h e A C r e g a r d i n g a s u b m is s i o n a f te r t h e A C h a s r e f e r r e d t h e m a t te r b a c k to th e r e c o m m e n d i n g o ff ic e r f o r r e - m o tiv a ti o n . A m I r i g h t t o t h in k t h a t t h a t is a s i tu a ti o n w h a t t h a t c l a u s e d e a ls w i t h is a s it u a ti o n w h e r e the recommending committee or o ff ic e r / o ff ic i a l sends a r e c o m m e n d a ti o n t o m e a n d I a m t h e o n e w h o m u s t m a k e a d e c i s i o n a n d t h e y s a y t h e y r e c o m m e n d th a t th e te n d e r b e g i v e n to A a n d I l o o k a t t h e ir m o ti v a t io n f o r t h a t a n d I l o o k a t e v e r y t h i n g t h a t I a m s u p p o s e d t o lo o k a t a n d I d o n o t a g r e e . T h a t th e n I m u s t s e n d i t b a c k t o th e m a n d s a y w h a t a b o u t t h is , w h a t a b o u t t h a t , w h a t a b o u t t h a t ? 20 Because it s e e m s to m e t h a t t h e te n d e r s h o u l d b e g iv e n t o B a n d t h e n I g iv e t h e m a n o p p o r t u n i ty t o d e a l w i t h m y c o n c e r n s a n d t h e n i f th e y r e v e r t to m e a ft e r l o o k i n g a t t h e is s u e s I h a v e r a is e d w i t h th e m a n d t h e y s t il l s t ic k t o t h e ir r e c o m m e n d a ti o n a n d I s t il l s ti c k t o t h e v i e w t h a t t h e y a r e w r o n g that is when t h is clause applies. Is u n d e r s t a n d in g ? Page 66 of 176 that in l in e with your 27 MAY 2019 – DAY 99 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is i n l in e w i t h m y u n d e r s t a n d i n g C h a ir y e s . C H A I R P E R S O N : Ye s . A n d th e n w i t h r e g a r d t o – o k a y b e f o r e I p r o c e e d b e c a u s e th e n i n t h a t s i t u a t io n a d is p u t e h a s a r is e n b e tw e e n t h e o n e who must make th e decision and the ones who made th e r e c o m m e n d a ti o n a s to w h o s h o u l d g e t t h e a w a r d . T h e n – t h e n in t h a t e v e n t th e p o w e r t o m a k e th e fi n a l d e c is i o n g o e s t o t h e e n ti ty ’s C E O a c c o r d i n g t o t h is , i s t h a t r i g h t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : 10 T h a t is – t h a t is m y u n d e r s ta n d i n g o f i t a s w e ll . C H A I R P E R S O N : T h a t i s y o u r u n d e r s t a n d i n g a s w e ll ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir s o w h e r e I a m – w h e r e I a m d i ffe r i n g s l ig h tl y is t h a t t h e m a t t e r must be referred back. C H A I R P E R S O N : Ye s . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : To t h e r e c o m m e n d in g o ff ic e r s . C H A I R P E R S O N : Ye s . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : A n d 20 in m y m in d th a t d i d n o t h a p p e n . Like I said we have – we had a m e e ti n g w h e r e M r M o l e f e e x p r e s s e d h is c o n c e r n s . CHAIRPERSON : Hm. M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : raised my – or gave him my views. CHAIRPERSON : Hm. Page 67 of 176 I 27 MAY 2019 – DAY 99 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : B u t a t n o p o i n t w e r e w e a s k e d to r e - m o t iv a te . CHAIRPERSON : Hm. M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : S o I s u p p o s e i t d e p e n d s o n y o u r in t e r p r e t a ti o n o f w h e t h e r t h a t m e e ti n g c o n s ti t u te s t h e r e - m o ti v a t io n . C H A I R P E R S O N : Ye s . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Or not. 10 C H A I R P E R S O N : W e ll I w a s j u s t – I a m g o i n g to g o t o 2 0 .5 . 2 ju s t n o w b u t I th in k y o u a r e s a y i n g t h a t t h e s c e n a r i o t h a t I h a v e p u t t o y o u f a l ls u n d e r 2 0 . 5 .1 ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : In my ,,, CHAIRPERSON : Ja. M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : I n m y u n d e r s ta n d i n g C h a ir. C H A I R P E R S O N : T h a t is y o u r u n d e r s t a n d i n g . S o in t h a t e v e n t i t w o u ld b e t h e C E O o f t h e e n t i ty w h o m a k e s a fi n a l d e c is i o n a n d n o t th e p e r s o n 20 w h o o t h e r w is e w o u l d h a v e m a d e t h e d e c is i o n b e c a u s e t h e r e is d is a g r e e m e n t . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t . C H A I R P E R S O N : N o w 2 0 .5 . 2 s a y s : “ W h e r e t h e r e c o m m e n d a ti o n o f t h e e v a l u a ti o n t e a m Page 68 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 are seeing that now they are not talking about a r e c o m m e n d i n g o ff ic e r w h e r e th e r e c o m m e n d a ti o n o f t h e e v a lu a ti o n t e a m c o n fl ic ts w i th y o u r o p i n i o n o f th e e n d u s e r t h e m a t t e r m u s t b e r e fe r r e d to t h e A C fo r a r u l i n g .” S o th is – t h a t is a d i ff e r e n t s t a g e – a d i ff e r e n t s c e n a r i o , i s t h a t r i g h t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is m y u n d e r s t a n d i n g C h a ir. S o i f y o u g o – i f y o u l o o k a t 2 0 . 5 .2 . CHAIRPERSON : Hm. 10 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : To tr y a n d e x p l a i n i t e v e n – m y u n d e r s t a n d i n g o f t h i s i s t h a t i f t h e e v a l u a t i o n t e a m h a d – m a k e a r e c o m m e n d a t io n a n d G r o u p I C T in t h is s c e n a r i o o f th e Te c h n o l o g y Te a m h a d a d i ff e r e n t v i e w. So let us say t h e y c a m e u p w i t h th e s c e n a r i o a n d s a id it s h o u ld b e T - S y s t e m s a n d w e s a i d g u y s t h e y – T- S y s t e m s c a n n o t fo r w h a t e v e r r e a s o n d e liv e r i t s o p r i o r t o i t g o i n g to th e f in a l d e c is i o n m a k e r w e a lr e a d y h a v e a d i ff e r e n c e o f o p i n io n . CHAIRPERSON : Hm. M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : 20 T h a t is m y m i n d is – 2 0 . 5 . 2 w o u ld a p p ly to t h a t s c e n a r i o . C H A I R P E R S O N : Ye s , y e s . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : W h e r e i n t h is c a s e w e – t h e r e w a s n o t a d i ffe r e n c e b e tw e e n w h a t t h e recommending o ff ic e r s and b u s in e s s recommending. We were all in agreement that based on the process Page 69 of 176 or th e end user were 27 MAY 2019 – DAY 99 f o ll o w e d in c l u d i n g a l l th e te c h n i c a li t ie s N e o te l w a s t h e p r e fe r r e d b i d d e r. CHAIRPERSON : Hm. B u t – b u t w e a g r e e th a t t h e s c e n a r io s a r e d i ff e r e n t f o r t h e tw o ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : I a g r e e C h a ir. C H A I R P E R S O N : C la u s e s ja . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Ye s . CHAIRPERSON : 10 A n d in r e g a r d t o t h e – t o c la u s e 2 0 .5 . 1 t h a t – th a t d o e s n o t s e e m t o h a v e b e e n a p p l ic a b l e b e c a u s e a d e c is io n h a d a lr e a d y b e e n ta k e n b y M s C h e t ty in t h i s c a s e s o b y t h e t i m e M r Br ia n M o le f e g o t in v o lv e d a d e c is i o n h a d a lr e a d y b e e n t a k e n . S o c la u s e 2 0 . 5 .1 d o e s n o t a p p e a r t o h a v e b e e n a p p l ic a b l e , is t h a t y o u r u n d e r s ta n d i n g a s w e l l? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : I w o u ld c o n c u r w i t h t h a t v i e w C h a ir. C H A I R P E R S O N : Ye s . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : U n l e s s s o m e t h i n g c a t a s tr o p h ic o r m a t e r i a l h a p p e n e d . C H A I R P E R S O N : Ye s . 20 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : W h e r e w e n e e d e d t o r e l o o k a t t h e s i t u a t io n a n d l ik e I s a id . . C H A I R P E R S O N : Ye s . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : In m y v i e w n o t h i n g d id . C H A I R P E R S O N : Ye s . B u t I th in k t h a t p r o b a b ly is d e a l t w it h b y a n o t h e r Page 70 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 provision. M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : S u r e o k a y. C H A I R P E R S O N : A n d t h e n i t a ls o 2 0 . 5 . 2 w a s a l s o n o t a p p l ic a b l e i n t h is case? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : I agree. C H A I R P E R S O N : J a o k a y a lr ig h t . Th a n k y o u . S o a s fa r a s y o u k n o w t h e r e w a s n o th i n g in t h e p o l ic i e s o f Tr a n s n e t w h ic h j u s t if i e d t h a t M r 10 M o le f e s h o u l d r e - v is i t a d e c is io n t h a t h a d a lr e a d y b e e n t a k e n b y s o m e b o d y w h o w a s – w h o h a d t h e p o w e r to m a k e t h a t d e c is i o n w h e n she – when he was not around? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : N o t aware of any such. C H A I R P E R S O N : Ye s o k a y. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : T h a n k y o u C h a ir. I f w e c o u ld t h e n t u r n t o p a g e 3 3 5 o f th e s a m e d o c u m e n t. Is i t c o r r e c t th a t p a r a g r a p h 7 d o c u m e n ts y o u r s p e c i f ic c o n c e r n s i n r e l a ti o n t o t h e r e c o m m e n d a ti o n t h a t w a s a d v a n c e d t o y o u b y M r B r ia n M o l e f e ? 20 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : S o C h a ir t h e s e h i g h li g h t s t h e c o n c e r n s r a is e d b y M r M o l e fe in t h e s e s s i o n . ADV VERUSCHKA SEPTEMB ER: Okay and just for record then it w o u ld r e a d : “ T h a t I h a v e t h e f o l l o w i n g s p e c i f ic c o n c e r n s w i t h y o u r r e c o m m e n d a ti o n and responses to me Page 71 of 176 including th e 27 MAY 2019 – DAY 99 r e s p o n s e s to m e i n t h e v a r i o u s m e e t in g s h e l d w i t h t h e recommending o ffi c e r s for r e - m o tiv a t io n which is d is c u s s e d f u r t h e r i n t h i s d o c u m e n t. a . C o u n te r p a r ty r is k a n d a l i e n a ti o n o f s t a te a s s e ts . b . C o n c e n tr a t i o n r i s k a s N e t – Tr a n s n e t i s N e o te l ’s la r g e s t c li e n t . c . B B B E E p a r t n e r s w h ic h is y o u r Br o a d B a s e d B l a c k E c o n o m ic E m p o w e r m e n t p a r t n e r s . d . I n f o r m a t io n s e c u r i ty i n c id e n t a n d 10 e . C C T V, c a m e r a , e x p o s u r e s .” T h i s p a r a g r a p h t a lk s s p e c i fic a lly to a r e - m o t iv a t i o n . A r e y o u a w a r e o f a n y r e - m o tiv a ti o n th a t t o o k p l a c e ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : N o I a m n o t C h a ir. CHAIRPERSON : A t t h e m e e ti n g in M r B r i a n M o le f e ’s o ff ic e a t t h e m e e ti n g t h a t y o u ta lk e d a b o u t w h e r e y o u e x p r e s s e d c e r ta i n v i e w s w h e n h e s a i d t h a t h e t h o u g h t t h a t th e R 2 4 0 m il li o n s h o u l d b e ta k e n i n to a c c o u n t y o u d id e x p r e s s y o u r v ie w a b o u t t h a t a s w e l l a n d d i d t e l l h i m h o w t h is is s u e h a d b e e n d e a lt w i t h b e f o r e ? 20 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir I c a n n o t r e c a ll i f I s p e c i f ic a l ly m e n ti o n e d i t i n th e m e e ti n g b u t t h e Tie r R e p o r t t h a t w e s i g n e d w a s v e r y c l e a r o n t h e R 2 4 8 m il li o n a n d w h y w e t h i n k w e s h o u l d a n d c a n n o t i n c lu d e i t i n { in d i s ti n c t} . C H A I R P E R S O N : Ye s . Is i t p o s s i b l e t h a t t h e – h e r a is e d t h e is s u e o f t h e R 2 4 0 m il li o n a f te r y o u h a d e x p r e s s e d y o u r v i e w s I th in k o n t w o Page 72 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 a s p e c ts a n d y o u g o t t h e i m p r e s s i o n t h a t h e w a s n o t v e r y r e c e p ti v e t o d i ff e r e n t v i e w s . C o u l d i t b e t h a t h e r a is e d i t a f te r a n d a f te r t h a t a n d y o u f e lt lo o k I a m n o t g o i n g t o b e s a y in g a n y t h i n g n o w ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir I t h i n k it w a s r a i s e d … C H A I R P E R S O N : A t t h e b e g in n in g . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : S o r t o f a t th e b e g i n n i n g . C H A I R P E R S O N : Ye s . 10 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h e r e a s o n I a m s a y i n g t h a t is th e – I w o u l d n o t h a v e c o u n t e r a r g u e d o r e x p r e s s e d a v ie w t h a t i t in c r e a s e s t h e c o n c e n tr a t io n r is k i f w e g a v e t h e t e n d e r to T- S y s t e m s . I f w e g a v e it t o D i m e n s io n D a t a a s a n e x a m p l e w h o w a s t h e s e c o n d b e s t b id d e r i f f o r w h a t e v e r r e a s o n y o u f e l t y o u w a n t e d t o e x c l u d e N e o t e l t h a t w o u l d n o t n e c e s s a r i ly in c r e a s e i t w o u ld p r o b a b ly m i ti g a te th e c o n c e n tr a ti o n r is k t o s o m e e x t e n t b e c a u s e t h e y w e r e a l a r g e o r g a n i s a t io n w i t h f a r m o r e c li e n t s . S o w e h a d to h a v e d is c u s s e d t h e R 2 4 8 t o g e t fr o m b i d d e r 1 to b i d d e r 3 w h ic h is n o w b i d d e r 2. 20 C H A I R P E R S O N : O k a y th a n k y o u . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : Throughout the c o m m u n ic a ti o n e x c h a n g e d w i th M r Br i a n M o l e f e a n d t h e m e m o r a n d u m t h a t y o u p r e p a r e d w h ic h w a s e v e n t u a ll y s ig n e d – s i g n e d o ff. What was Anoj S i n g h ’s v ie w s o n t h e c h a n g e o f t h e – o f d e c is io n ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Page 73 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 C h a ir I c a n n o t r e c a ll i f M r S i n g h h a d a s p e c i f ic v i e w o r w h e t h e r h e s u p p o r t e d o r w a s i n d is a g r e e m e n t w i t h t h e v i e w i t w a s p r e t ty m u c h j u s t we need to get memorandum. d is a g r e e m e n t it done and therefore th e in s t r u c t i o n on th e B u t I c a n n o t r e c a ll th a t M r S in g h w a s e i t h e r in or support of th e overturning if you w i ll of the r e c o m m e n d a ti o n . A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : O k a y. W h o w a s r e s p o n – u l t i m a te ly r e s p o n s i b l e fo r t h e o v e r a l l p r o c u r e m e n t o f t h is p a r tic u la r c o n tr a c t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : S o 10 C h a ir a t t h a t s t a g e i f I r e c a ll c o r r e c t ly G r o u p C h i e f S u p p ly C h a i n O ffi c e r w a s G a r r y P i t a b u t th a t f u n c ti o n r e p o r te d i n to th e G r o u p C h i e f F i n a n c ia l O ff ic e r b e i n g A n o j S in g h a t th e t i m e s o i n m y m i n d M r S i n g h w o u ld h a v e b e e n o v e r a ll r e s p o n s i b l e fo r p r o c u r e m e n t. A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : A n a b s e n t r a is e – a n a b s e n t M r S in g h r a i s i n g a n y c o n tr a r y v ie w s t o t h e p o s i ti o n t a k e n b y M r Br ia n M o le f e . Is t h e r e a n y r e a s o n f o r y o u t o b e li e v e t h a t h e d id n o t a g r e e w i t h t h e a p p r o a c h a d o p t e d b y M r Br i a n M o le f e ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : J a C h a ir lik e I s a i d I c a n n o t r e c a l l if h e h a d a n y o b je c t i o n s b u t i n t h e 20 a b s e n c e o f t h a t l ik e y o u s t a t e A d v o c a t e i t p r o b a b ly m e a n s t h a t h e w a s lik e l y s u p p o r tiv e . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : A n d t h e n l a s t ly b a s e d o n t h e e v i d e n c e t h a t y o u h a v e g i v e n i n r e l a ti o n t o t h is c h a n g e o f d e c is io n i s i t t o b e u n d e r s t o o d th a t t h e d e c is i o n – th e c h a n g e o f d e c is io n t o g r a n t t h e a w a r d to T- S y s t e m s w a s in d e p e n d e n tl y d o n e b y M r Br i a n M o l e f e ? Page 74 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Is in m y o p in io n C h a ir. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : Are you aware as to whether or not you… CHAIRPERSON : Sorry what was the answer? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : I s a i d in m y o p i n i o n y e s C h a ir. I t w a s Mr M o le f e u n il a te r a ll y m a d e t h i s d e c is i o n . CHAIRPERSON : 10 O k a y w e l l s h e s a i d in d e p e n d e n t ly a n d I a m n o t s u r e w h a t y o u h a v e i n m in d M s S e p t e m b e r ? ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : T h a t t h e w i t n e s s h a s a c t u a l ly j u s t answered. CHAIRPERSON : So she asked whether you – you thought that Mr M o le f e m a d e th e d e c is io n i n d e p e n d e n t ly. A r e y o u s a y i n g y e s h e m a d e it i n d e p e n d e n t ly w h a te v e r – if y o u a r e – i f y o u a r e n o t s u r e w h a t t h a t m e a n s y o u c a n a s k f o r c l a r i fic a ti o n ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : S o Advocate Ja maybe just h e lp me with what you mean with in d e p e n d e n tly in t h i s s c e n a r io ? 20 ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : Wa s it a u n i la t e r a l d e c is i o n b y Mr B r i a n M o l e fe t o c h a n g e t h e d e c is io n fr o m a w a r d i n g th e t e n d e r to N e o t e l – f r o m N e o te l t o T- S y s t e ms ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : In m y o p in io n y e s it w a s . CHAIRPERSON : Hm. I g u e s s u n i la t e r a l in t h e s e n s e t h a t t h o s e w h o Page 75 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 w e r e – w h o h a d b e e n i n v o l v e d in w o r k i n g o n t h e m a t t e r w e r e a s f a r a s y o u a r e c o n c e r n e d w e r e – w e l l c e r ta i n ly n o t – o r d i d n o t a g r e e t o i t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : A b s o lu t e ly. C H A I R P E R S O N : B u t a r e y o u a b le t o s a y t h a t h e d id n o t c o n s u l t t h e m ? Yo u k n o w u n il a t e r a ll y c a n m e a n w i th o u t c o n s u l ti n g ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir s o … CHAIRPERSON : 10 I t m a y c a n m e a n w i th o u t a g r e e m e n t fr o m s o m e b o d y e ls e j u s t o n y o u r o w n . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : J a . C h a ir s o t h e o n l y s e s s io n th a t I a m a w a r e o f. CHAIRPERSON : Hm. M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : A n d t h a t I w a s p r e s e n t a t w a s t h a t p a r t ic u l a r m e e ti n g w h e r e h e r a is e d h i s v ie w s . CHAIRPERSON : Ja. M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : W e e x p e c t – o r e x p r e s s e d a d i ffe r e n t v i e w a n d th e d e c is i o n w a s m a d e 20 p r e t t y m u c h a t th a t m e e t i n g . CHAIRPERSON : Ja. M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Fr o m what I understood. I do not b e li e v e there were other c o n s u l t a ti o n s b u t … CHAIRPERSON : Ja. Ja. B u t y o u w o u ld a l s o n o t k n o w e v e r y o n e h e Page 76 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 m a y h a v e t a lk e d t o a b o u t i t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C o r r e c t. CHAIRPERSON : Ja. M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t C h a ir. C H A I R P E R S O N : O k a y. ADV VERUSCHKA SEPT EMBER : Thank you. Who had to manage this c o n tr a c t g o i n g f o r w a r d ? 10 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : I was. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : S o w e r e y o u th e b u s i n e s s o w n e r i f t h a t i s c o r r e c tl y s ta t e d ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : S o u l ti m a t e ly th e G r o u p C h ie f I n f o r m a t i o n O ffi c e r w o u l d b e t h e b u s in e s s o w n e r b u t I w a s t h e r e p r e s e n ta t iv e i n t h i s s c e n a r io b e c a u s e o b v io u s ly s h e c o u l d n o t a t t e n d a l l m e e ti n g s s o i t w o u l d h a v e b e e n m e i n d ir e c t ly y e s . A n d a ls o I w a s t h e h e a d o f v e n d o r m a n a g e m e n t f o r Tr a n s n e t I C T s o t h i s w o u l d h a v e b e e n o n e c o n tr a c t t h a t y e s t h e te a m w o u ld h a v e 20 managed. A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : A n d d e s p i t e t h e v i e w s t h a t y o u r a is e d y o u r v ie w s w e r e ig n o r e d ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : I b e li e v e s o C h a i r y e s . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : S o t h e d e c is io n is t a k e n b y M r Page 77 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 M o le f e . CHAIRPERSON : M s S e p te m b e r I d o n o t k n o w w h e th e r y o u i n t e n d – ig n o r e d … A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : O k a y. C H A I R P E R S O N : A n d I a m s a y i n g t h is j u s t s o t h a t t h e w i tn e s s w h e n h e a g r e e s o r d o e s n o t a g r e e h e s h o u l d a p p r e c i a t e w h a t h e is a g r e e i n g t o o r n o t a g r e e i n g to . S o m e p e o p l e s a y s o m e b o d y ’s v i e w s h a v e b e e n ig n o r e d w h e n t h e y a c t u a ll y m e a n th a t t h o s e v i e w s w e r e n o t a g r e e d t o . B u t t h e ir v ie w s m ig h t n o t h a v e b e e n a g r e e d t o b u t th e y m a y h a v e b e e n 10 t a k e n in t o a c c o u n t a n d t h a t m e a n s th e y w e r e n o t i g n o r e d . Yo u k n o w y o u c a n e x p r e s s y o u r v i e w s , y o u c a n m a k e y o u r s e l f s u b m is s i o n s th e f a c t th a t I d o n o t a g r e e w i th y o u r s u b m i s s io n s d o e s n o t m e a n I h a v e ig n o r e d th e m . I m a y ta k e in t o a c c o u n t b u t d o n o t a g r e e w i th t h e m a n d t h e r e f o r e I g o a h e a d a n d m a k e m y o w n d e c is io n . B u t I h a v e t a k e n t h e m in t o a c c o u n t s o th e r e fo r e I h a v e n o t i g n o r e d t h e m . S o – s o I a m j u s t s a y in g I a m n o t s u r e … ADV VERUSCHKA SEPT EMBER : I will rephrase. C H A I R P E R S O N : W h e t h e r y o u m e a n t ig n o r e d o r w h a t y o u m e a n t? ADV VERUSCHKA SEPT EMBER : Let me rephrase. 20 C H A I R P E R S O N : B e c a u s e M r M o l e f e m a y h a v e ta k e n it i n to a c c o u n t – t a k e n t h e v i e w s i n to a c c o u n t b u t ju s t d id n o t a g r e e w i t h th e m . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: Yo u r e p h r a s e t h e n . M r Va n D e r W e s t h u i z e n y o u w e r e t h e b u s in e s s o w n e r, i s t h a t c o r r e c t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Ye s . Page 78 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : I t is a ls o c o r r e c t th a t y o u h a v e g iv e n e v i d e n c e t h a t y o u w e r e t h e o n e t h a t w a s r e s p o n s i b le to m a n a g e t h is c o n tr a c t g o i n g f o r w a r d ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Ye s . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : Yo u t h e n i m p o r t a n t a n d p a r t ic u l a r l y y o u r v ie w s w e r e i m p o r ta n t i n th e p r o c e s s o f th e a w a r d o f t h e t e n d e r ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : I b e li e v e s o . 10 ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : D e s p it e th e v i e w s t h a t y o u r a is e d w h ic h w e r e i m p o r t a n t t o t h e p r o c e s s i t w a s n o t c o n s id e r e d p e r s u a s iv e e n o u g h to a l t e r t h e d e c is i o n t h a t h a d b e e n t a k e n t o r e - a w a r d t h e t e n d e r fr o m N e o t e l t o T- Sy s t e m s ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C o r r e c t. C H A I R P E R S O N : T h a t i s m u c h b e t te r. J a . T h e d e c is i o n w a s m a d e t o c h a n g e Ms C h e t ty ’s d e c is i o n n o t w i t h s t a n d in g th e v ie w s y o u h a d expressed? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : 20 T h a t is c o r r e c t C h a ir. CHAIRPERSON : Ja. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : d e c is i o n w a s c h a n g e d b y Mr M o le f e ? What then happened once the W h a t w a s t h e p r o c e s s th a t w a s t h e n fo ll o w e d ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Page 79 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 C h a ir s o p o s t t h a t d e c is i o n a n d t h e r e l e v a n t d o c u m e n ts b e i n g s ig n e d T S y s t e ms w o u ld h a v e r e c e i v e d a le t t e r o f i n t e n t a n d a ll th e o t h e r b id d e r s w o u ld h a v e r e c e i v e d a l e t te r o f r e g r e t . W h a t w o u l d th e n h a v e p u r s u e d is th a t w e w o u l d h a v e s t a r t e d n e g o t ia t io n s w it h T - S y s t e m s i n o r d e r t o c o n c l u d e a th r e e t o f iv e y e a r m a s t e r s e r v ic e s a g r e e m e n t a s p e r t h e RFP process. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: D i d N e o te l r a i s e a n y c o n c e r n s w i t h Tr a n s n e t f o l l o w i n g r e c e i p t o f a l e t te r o f r e g r e t? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : 10 C h a ir t h e y d i d . I c a n r e c a l l t h a t M r S u n i l J o s h i w h o w a s th e C E O o r M a n a g in g D ir e c t o r a t t h e ti m e o f N e o te l w r o te to u s f o r m a l ly to th e G C E - M r B r ia n M o l e f e – r e q u ir i n g o r r e q u e s t i n g s o m e c l a r it y o n th e r e a s o n s w e p o s e d i n th e le t t e r o f r e g r e t w h ic h s t a t e d fr o m w h a t I r e c a l l b u s i n e s s r is k w a s t h e r e a s o n w h y i t w a s n o t a w a r d e d to N e o t e l a n d M r J o s h i th e n a ls o a s k e d o r s t a te d t h a t h e a n d t h e t e a m c o u l d n o t r e c a ll t h a t th a t w a s a p r e q u a li f ic a t i o n c r i t e r i a o r m e n t io n e d a n y w h e r e i n t h e r e q u e s t fo r proposals. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: We are now at page 10 of your s t a te m e n t p a r a g r a p h 3 5 . I f I c o u l d a s k y o u to g o t o th e B u n d l e B B 7 . 20 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Sorry advocate just say … ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: B … M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Th e p a g e n u m b e r a g a in p l e a s e . ADV VERUSCHKA SEPT EMBER : So if you could go to page 414 of the Page 80 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 s e c o n d b u n d le w h ic h i s E X H I B I T B B 7 B . CHAIRPERSON : O h I t h o u g h t y o u s a i d w e a r e g o i n g b a c k to t h e s t a te m e n t . A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : O h n o s o r r y. M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : So d i d I. C H A I R P E R S O N : Is th a t w h a t y o u h e a r d a l s o ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Ye s C h a ir. 10 CHAIRPERSON : Ja. A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : I a m c o n f u s i n g my s e l f . C H A I R P E R S O N : I t h in k s h e s a i d p a g e 1 0 . O k a y. S o w h a t p a g e m u s t we go to now? A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : P a g e 4 11 . C H A I R P E R S O N : O k a y. Ye s . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: D o y o u r e c o g n is e th is d o c u m e n t M r v a n d e r W e s t h u iz e n ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : I d o . I d o C h a ir. 20 A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : P l e a s e i d e n ti f y i t . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir s o t h is a p p e a r s t o b e t h e r e s p o n s e t o Mr S u n i l J o s h i b a s e d o n t h e le t t e r t h a t h e w r o t e to Tr a n s n e t . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: And if I can take you to page 413 w h ic h c o n c l u d e s a t p a r a g r a p h 1 3 . I t r e a d s : Page 81 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 “ D u e t o th e a b o v e b u s i n e s s r is k c o n s i d e r a t io n s Tr a n s n e t h a s m a d e a d e c is io n n o t t o a w a r d a th r e e y e a r n e t w o r k c o n tr a c t t o N e o t e l . T h is n e tw o r k is t h e h e a r t o f Tr a n s n e t b u s in e s s a n d a w a r d i n g th e business to Neotel w il l expose Tr a n s n e t to u n n e c e s s a r y r is k .” A n d t h is i s t h e l e tt e r t h a t y o u h a d r e f e r r e d t o e a r l i e r ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Ye s C h a ir. I j u s t d o n o t k n o w i f t h is w a s th e f in a l l e tt e r t h a t w e e v e n t u a ll y 10 s e n t. T h e r e c o u l d h a v e b e e n s li g h t c h a n g e s t o i t b e c a u s e I s e e t h i s is t h e u n s i g n e d o n e b u t y e s I th in k t h is w a s t h e c r u x o f i t . A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : T h a n k y o u f o r th a t c l a r i ty. M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: How w o u ld you describe th e r e l a ti o n s h i p b e t w e e n Tr a n s n e t a n d N e o te l f o l lo w in g t h e s e n d i n g o f th e le t t e r o f r e g r e t t o N e o t e l? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir i t w o u l d b e l ik e t h e r e l a ti o n s h i p w a s e x tr e m e ly s t r a in e d a f t e r th a t b e c a u s e I d o th in k – I m e a n t a k i n g i n to c o n s i d e r a t io n t h e h is t o r y t h a t 20 N e o t e l to o k o v e r Tr a n s te l a l o t o f e m p lo y e e s t h r o u g h a S e c t io n 1 9 7 m o v e d to Tr a n s te l . A l o t o f t h o s e in d iv i d u a ls s t il l h a v e – h a d c o n t a c ts w i t h a l o t o f p e o p l e a t Tr a n s n e t . S o I h a v e n o d o u b t – to b e h o n e s t – t h a t t h e – s o m e o f th e i n fo r m a ti o n m u s t h a v e g o t t e n o u t r e g a r d i n g t h i s t u r n a r o u n d o f t h e – o f t h e t e n d e r a n d I t h i n k t h e y w e r e f l a b b e r g a s te d that they lost this. T h e y c o u l d n o t lo s e it . Page 82 of 176 Th e c u r r e n t i n c o m e t h a t 27 MAY 2019 – DAY 99 t h e y c a n p r o v i d e th e s e r v i c e s l ik e l y th e c h e a p e s t a n d q u i t e fr a n k ly n o o n e e ls e c a n w it h o u t th e m . S o i t w a s – th e r e la t io n s h i p w a s e x tr e m e ly s tr a in e d p o s t th a t l e t te r o f r e g r e t . ADV VERUSCHKA SEPT EMBER : And what were you concerns around t h is n o w s tr a in e d r e l a t i o n s h i p w it h N e o t e l i n v i e w o f t h e 2 0 0 7 M S A ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir w e ll o f p a r ti c u l a r c o n c e r n t h e r e w a s a n u m b e r o f c o n c e r n s . O n e w a s s e r v i c e d e li v e r y b e c a u s e t h e y d o n o t r e a lly h a v e a n in c e n ti v e t o m e e t t h e S e r v ic e L e v e l A g r e e m e n t s a t t h a t p o in t . 10 I do not think the s e r v ic e c r e d i t s w e r e a d e q u a t e to – t o m i t ig a te t h a t r i s k . The second c o n c e r n t h a t I h a d i s p r i c i n g . S o p r io r t o u s c o n c l u d i n g th e p r o c e s s w e s ig n e d a n e x t e n s i o n w i t h N e o t e l a n d I th i n k i t w a s a t w o o r t h r e e m o n th e x t e n s i o n . W e c a n c h e c k fr o m O c to b e r – 3 1 O c t o b e r. S o 1 N o v e m b e r t o 3 1 D e c e m b e r a n d i n t h a t e x te n s io n w e m a n a g e d t o g e t N e o t e l t o c o m m i t t h a t s h o u l d t h e r e b e f u r th e r e x te n s i o n s t h a t t h e p r ic e w o u l d r e d u c e . Th e p r ic e a t th a t p o i n t C h a ir – i f m e m o r y s e r v i c e s – w a s R 4 2 . 3 m il li o n a m o n t h . P o s t t h is l e t te r o f r e g r e t t h a t w a s is s u e d to N e o te l t h e y w r o te b a c k t o u s s t a t i n g th a t t h e f e e g o i n g f o r w a r d w il l b e R 5 8 m il li o n a m o n t h . 20 i m m e d i a t e ly. S o i t i n c r e a s e d w i t h – w e ll – R 1 5 / 1 6 - o d d m i lli o n W e t h e n m e t w i t h N e o te l a n d m a n a g e d t o – w e ll – c o n v i n c e th e m t h a t t h a t is m a d n e s s a n d w e e v e n t u a l ly s e t t le d w i th n o n e g o ti a ti n g p o w e r o n 5 0 m i ll io n . S o t h e p r ic e w e n t fr o m 4 2 .3 – i f I r e c a l l c o r r e c t ly – t o 5 0 m i l li o n w i th i n a m o n t h f o r t h e r e m a i n d e r o f t h e c o n tr a c t. C H A I R P E R S O N : I g e t th e i m p r e s s i o n t h a t y o u d i d n o t t h i n k t h a t th e r e Page 83 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 w a s j u s ti f ic a ti o n f o r th is i n c r e a s e ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : A b s o lu t e l y n o t C h a ir. I t w a s e x a c t ly t h e s a m e s e r v ic e s t h e y w e r e p r o v i d in g . Th e y w e r e c r o s s b e c a u s e t h e y l o s t th is te n d e r. CHAIRPERSON : Ye s a n d Tr a n s n e t d id n o t h a v e m u c h o f a c h o i c e a s y o u s a w t h e p o s i ti o n ? I n o t h e r w o r d s y o u d i d n o t t h i n k Tr a n s n e t c o u l d say well we are not paying one cent more than what we have been paying you? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : 10 C h a ir w e c o u l d . T h e r i s k i s t h a t t h e y s w i t c h o ff o u r n e tw o r k a n d … C H A I R P E R S O N : Ye s t h a t is w h a t I a m s a y in g th a t … M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Ye s , y e s . CHAIRPERSON : Yo u w o u l d r u n t h e r is k o f s o m e t h i n g m u c h – m u c h more … M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : A n d C h a ir … CHAIRPERSON : So you were in a corner? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : 20 We w e r e a b s o lu t e l y in a c o r n e r C h a ir a n d I th in k j u s t f o r c o n t e x t Tr a n s n e t a t t h a t p o i n t i n ti m e – i f I a m n o t m is ta k e n – w a s a b il li o n R a n d a w e e k o r g a n i s a t io n . S o i f y o u s w i tc h o ff t h e n e t w o r k y o u r r a il s o r y o u r tr a i n s , y o u r p o r ts a r e h e a v il y i m p a c t e d a s w e l l a s s a f e t y a n d a n u m b e r o f o t h e r t h i n g s . S o i t is r e a l ly n o t a p o s i t io n y o u w a n t e d to b e i n . S o w e h a d n o n e g o ti a ti n g p o w e r. Page 84 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 C H A I R P E R S O N : S o – s o i n a w a y e v e n i f t h e y h a d n o t c o m e d o w n fr o m 5 8 m i ll io n y o u m i g h t h a v e h a d t o j u s t p a y. Is t h a t – i s t h a t h o w b a d th e s i tu a ti o n w a s ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is h o w b a d i t w a s . C H A I R P E R S O N : H o w v u l n e r a b le Tr a n s n e t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : A b s o lu t e l y C h a ir a n d w e w i ll t a l k a b o u t i t … C H A I R P E R S O N : Ye s . 10 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : A li t tl e b i t l a t e r w h e n w e g e t t o t h e a s s e t b u y b a c k a s w e ll . CHAIRPERSON : Ye s , o k a y t h a n k y o u . Yo u w e r e j u s t l u c k y t h a t t h e y were able to come down about half … M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : J a . CHAIRPERSON : Of the increase they had demanded? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : I t h i n k th e t e a m s ti ll h a d g o o d r e l a ti o n s h i p s a t a l o w e r l e v e l C h a ir. S o I t h i n k w e m a n a g e d to … C H A I R P E R S O N : Ye s . 20 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : N e g o ti a te i t d o w n . C H A I R P E R S O N : O k a y. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: Just to put it into context can you g iv e s o m e m o r e d e t a i l a s t o w h a t e x a c tly it w o u l d m e a n f o r Tr a n s n e t ’s o p e r a ti o n s i f N e o t e l d e c i d e d t o p u l l t h e p l u g ? Page 85 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir s o l ik e I tr ie d t o e x p la in th e p o r ts w o u l d b e h e a v il y i m p a c t e d . T h e y - fr o m w h a t I r e c a ll Tr a n s n e t p o r t a l t e r m i n a ls h a d a s y s te m c a l l e d N AV I S w h ic h w a s h e a v ily r e li a n t o n t h e – t h e l o w l a t e n c y n e t w o r k fr o m w h a t I r e c a ll . Th e tr a i n s w o u l d b e – t h e c o m m u n ic a ti o n s y s t e m s a l t h o u g h Tr a n s n e t Fr e i g h t R a i l s til l h a d a s o r t o f a s e p a r a t e s y s t e m . T h e tr a il o p e r a ti o n s w o u l d h a v e b e e n h e a v i ly i m p a c te d a s w e ll fr o m w h a t I u n d e r s t o o d fr o m t h e o p e r a ti o n s a n d m o r e t e c h n ic a l p e o p le . S o i t w o u ld h a v e b e e n c a t a s tr o p h i c d a r e I s a y. 10 ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: S o Tr a n s n e t w o u l d n o t h a v e b e e n a b l e t o d e liv e r t h e s e r v i c e t h a t i t d o e s i f N e o t e l p u l le d th e p l u g ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : A b s o lu t e l y n o t . CHAIRPERSON : B u t t h i s v u l n e r a b le p o s i ti o n i n w h i c h Tr a n s n e t fo u n d it s e l f n o w a t t h a t ti m e w h e n i t h a d – i t a g r e e d to e ffe c ti n g a n in c r e a s e a n d p u t t in g th e a m o u n t a t R 5 0 m il li o n o r s o p e r m o n t h . It w a s p e r m o n th h e y ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : b e g y o u r p a r d o n C h a ir. I t w a s ? 20 C H A I R P E R S O N : T h e in c r e a s e o f t h e p r ic e i t w e n t u p t o 5 0 m il li o n ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is r i g h t. C H A I R P E R S O N : A n d t h a t w a s p e r m o n th ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t . Page 86 of 176 I 27 MAY 2019 – DAY 99 CHAIRPERSON : Ye s . T h a t w a s a – a r e s u l t r e a l ly in – i n t h e f in a l a n a ly s is to Tr a n s n e t h a v i n g s o l d i ts n e t w o r k t o – t o N e o t e l? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t w a s a r e s u lt o f t h a t d e c is io n C h a i r y e s . C H A I R P E R S O N : It p u t i ts e l f i n a v e r y v u l n e r a b le p o s i t io n ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t . C H A I R P E R S O N : J a , o k a y. A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : D id y o u r a i s e y o u r c o n c e r n s w i th t h e 10 c u r r e n t s t a t e o f p l a y o r t h e t h e n c u r r e n t s t a t e o f p l a y i n r e l a ti o n t o t h e N e o t e l h a v i n g t h i s h o l d o v e r Tr a n s n e t i n c o n t e x t o f t h e M S A c o m i n g t o an end? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir I t h i n k e v e n b e f o r e w e w e n t t o m a r k e t t h e I C T M a n a g e m e n t Te a m r a i s e d o u r c o n c e r n s t h a t w e w e r e i n a n i m p o s s i b le n e g o t ia t in g p o s it i o n a n d th a t is w h y w e r e c o m m e n d e d in o n e o f o u r f ir s t r e c o m m e n d a t io n s t h a t w e p o t e n ti a l ly n o t g o t o m a r k e t b u t w e e x t e n d t h is c o n tr a c t w i th N e o t e l b e c a u s e w e w e r e o f t h e v i e w th a t t h a t w o u l d g iv e u s th e a b ili t y t o p o t e n t ia lly b u y b a c k t h e s e a s s e t s s h o u l d w e c o m m i t m o r e r e v e n u e to 20 t h e m o v e r a p e r i o d o f ti m e . I t h i n k th e B o a r d d i d n o t n e c e s s a r i ly a g r e e w i t h th a t p o s i t o n a n d t h e n t h a t is w h y w e w e n t t o m a r k e t a n d I t h in k t h is tu r n a r o u n d o f t h e d e c i s i o n t h e n a g a in e x a c e r b a t e d th a t p r o b l e m b e c a u s e n o w y o u h a d y o u r – N e o t e l ’s b a c k a g a in s t t h e w a ll a n d th e y – t h e y w e r e - j a – a n g r y. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: At page Page 87 of 176 11 of your statement 27 MAY 2019 – DAY 99 p a r a g r a p h 3 8 y o u w e r e i n fo r m e d t h a t i t w a s p u r s u a n t t o d is c u s s io n s b e t w e e n A n o j S in g h a n d S u n i l J o s h i w h o w a s N e o t e l ’s C E O a t th e ti m e . N e o t e l a g r e e d t o c o n t i n u e w i t h i ts s e r v ic e s . I s t h a t c o r r e c t/ M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t C h a ir. S o u p o n th e – i f I r e c a l l th e t i m in g h e r e w a s t h e – w e w e r e i n fo r m e d a t t h i s p o i n t t h a t w e w e r e n o t g o in g t o i s s u e t h e le t t e r o f i n t e n t t o T - Sy s te m s a n d t h e l e t t e r – I b e g y o u r p a r d o n – t h e le t t e r o f in t e n t t o N e o t e l a n d / o r t h e l e t t e r o f r e g r e t . S o th is w a s r e a ll y t h e – th e – l e t m e j u s t p a u s e fo r a s e c o n d . T h i s w a s w h e n p r o c u r e m e n t 10 in f o r m e d m e th a t t h e y w e r e n o t is s u in g t h o s e l e t te r s a s a p p r o v e d b y M s C h e tt y a n d li k e I s a i d t h a t w a s 3 1 O c t o b e r 2 0 1 3 – i f m e m o r y s e r v e s – w h ic h m e a n t t h a t fr o m t o m o r r o w w e a r e o u t o f c o n tr a c t . Any e x p e n d i t u r e w o u ld p o t e n t ia ll y b e ir r e g u l a r a n d w e h a v e a p r o p e r s e r v ic e d e li v e r y r i s k . I th e n r a is e d i t w i t h M e s s i e u r s P it a a n d S i n g h a f te r h e c o m m u n ic a te d t o m e t h a t Mr M o le f e w o u l d li k e to r e v i e w t h e d o c u m e n ts u p o n h is r e t u r n t o w h ic h M r S i n g h r e p li e d s a y in g t h a t h e h a s p e r s o n a l ly d is c u s s e d it w i t h M r J o s h i a n d t h a t N e o te l w ill c o n ti n u e d e liv e r in g s e r v ic e to Tr a n s n e t . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: 20 Th a n k y o u . At paragraph 9 you d o c u m e n t a s e r i e s o f e v e n ts . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : H m . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: s t a te m e n t . Paragraph 39 page 11 o f y o u r C a n y o u t a k e t h e C h a ir t h r o u g h th e s e p a r ti c u la r s e r ie s o f events which occurred during December 2013? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Page 88 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 S u r e a d v o c a te . C h a ir s o w h a t o c c u r r e d i s t h a t w e p r o v i d e d N e o t e l w i th a 1 2 m o n th e x te n s i o n . I t h i n k I m e n ti o n e d a n d c o v e r e d th e p r ic e in c r e a s e fr o m 4 2 . 3 t o 5 8 a n d th e n n e g o ti a te d d o w n t o R 5 0 m i ll i o n a n d in t h a t a c c e p t a n c e l e t t e r fr o m N e o t e l th e y in d ic a t e d t h a t t h e r e w a s q u i te a lo t o f e q u i p m e n t th a t w a s e n d o f li f e a n d s h o u ld t h a t e q u i p m e n t f a il t h e y c a n n o t g u a r a n te e o u r S e r v ic e L e v e l A g r e e m e n ts a n y m o r e . S o a tt a c h e d t o c o r r e s p o n d e n c e t h e y r e q u e s t e d t h a t w e p r e t t y m u c h p r o c u r e – i f I r e c a l l – R 6 9 m i ll io n w o r t h o f C is c o e q u ip m e n t t h e n a n d t h e r e i n o r d e r f o r t h e m t o a c c e p t t h e 1 2 m o n t h e x t e n s i o n w h ic h w a s i s s u e d i n 10 D e c e m b e r. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: S o i s it c o r r e c tly u n d e r s to o d th a t N e o t e l th e n h a d t w o h o l d s o v e r Tr a n s n e t ? O n t h e o n e i t w a s i n r e la t io n t o t h e M S A t h a t w a s a b o u t to r e a c h a n e n d i n t e r m s o f w h ic h t h e y a ls o t h e n h e l d o w n e r s h i p o f a s s e ts t h a t w a s c o m i n g to a n e n d b u t th e y c o u l d n o t t h e n g u a r a n te e t h e s e r v i c e u n l e s s y o u h a d n e g o t i a t e d te r ms a n d c o n d i ti o n s i n r e l a ti o n t o th a t . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is – th a t is – th a t i s fa c t u a l C h a ir a n d y o u c o u l d a r g u e t h a t t h e y w e r e in a s tr o n g l e g a l p o s i ti o n s h o u l d th e y w a n t e d t o t a k e u s to c o u r t 20 o v e r th is d e c is i o n a s w e ll . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: Yo u m e n ti o n e d C is c o e q u i p m e n t . Is t h is t h e n – t h is m a y t h e n b e a n a p p r o p r i a t e ti m e f o r y o u t o u n p a c k t h e in v o lv e m e n t o f C is c o … ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Sure. Page 89 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: A n d i ts e n g a g e m e n ts w it h Tr a n s n e t f o r t h e n e w – n e w e q u ip m e n t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Ja. S o C h a ir Tr a n s n e t’s n e t w o r k th a t t h e t e c h i n v o lv e s m u c h m o r e t e c h n ic a l p e r s o n o r p e o p l e w il l e x p l a i n t o y o u t h a t y o u in tr o d u c e u n n e c e s s a r y r is k in t o your n e tw o r k if you have m u l ti p le OEM providers due to c o m p a ti b i li ty. S o C i s c o w a s t h e p r e fe r r e d p r o v i d e r fo r – f o r Tr a n s n e t o n the Tr a n s n e t n e tw o r k but lik e we m e n t io n e d before any Cisco e q u ip m e n t h a d t o b e p r o c u r e d v i a N e o te l a n d I t h i n k w e d i d a l s o t o u c h 10 o n i t b u t d u e t o th e f a c t t h a t w e h a v e o v e r t u r n e d – w e – M r M o l e f e h a s o v e r tu r n e d t h e t e n d e r fr o m N e o t e l to Tr a n s n e t – a g – t o T- Sy s te m s t h a t m e a n t th a t w e h a d t o p u l l t h e tr a n s i ti o n – w e ll w e w e r e g o i n g th r o u g h a tr a n s i t io n n o w a n d w e h a d t o t r y a n d m e e t t h e ti m e li n e a n d w e th e n h a d a m e e ti n g w i t h a l l th e p a r ti e s b e i n g C i s c o , T - Sy s t e m s , N e o t e l a n d Tr a n s n e t m a n a g e m e n t a n d s a id w e l l o k a y s o w e h a v e g o t t o p u ll t h e tr i g g e r o n t h is tr a n s it i o n . H o w d o w e g o a b o u t d o i n g i t ? Neotel then r a i s e d w i t h u s t h a t a p a r t fr o m t h i s e q u i p m e n t t h a t w e p r o c u r e d – t h e 6 9 o d d m il li o n a n d w e c a n ju s t c h e c k t h e v a lu e – th a t w e p r o c u r e i t a s p a r t o f t h a t 1 2 m o n t h e x te n s i o n . A lo t o f o t h e r e q u i p m e n t i n th e p o r ts o r in 20 t h e c a m p u s e s w e r e a l s o r e a c h i n g e n d o f l i fe a n d s u p p o r t a n d t h a t i s w h y w e d e c i d e d t o a c q u ir e t h a t e q u ip m e n t t h r o u g h N e o t e l b u t a g a i n li k e I m e n ti o n e d e a r l i e r th a t t h a t e q u i p m e n t w o u ld b e o w n e d b y Tr a n s n e t b e c a u s e o u r c o n c e r n s w e r e t h e c a m p u s e s a n d a ll th is e q u i p m e n t w a s i n the campuses. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: B u t i t is – is it c o r r e c t th a t t h e r e Page 90 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 were two Cisco equipment purchases/ M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: The one during 2013 and the one during 2014? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Ye s it is c o r r e c t . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: A n d th e o n e y o u s p e a k o f n o w i s w h ic h o n e ? 10 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : I a c t u a ll y s p o k e o f b o t h . S o th e 2 0 1 3 o n e w a s a n in v o ic e a t ta c h e d t o th e 1 2 m o n th e x te n s i o n i n w h i c h N e o t e l h a d a n u m b e r o f t e r m s i n c l u d i n g t h e R 5 0 m il li o n m o n t h ly f e e a n d th e y a ls o a c c e p t e d t h e o u t c o m e o f t h e t e n d e r w h ic h t h e y s i g n e d . L i n k e d t o t h a t w a s a n in v o ic e s a y i n g p l e a s e s ig n t h e – p l a c e th e f o l lo w in g o r d e r w i t h u s in a n o r d e r fo r u s to – t o g u a r a n te e your s e r v ic e levels. That was the fir s t purchase. S u b s e q u e n t t o t h a t w h e n w e s t a r t e d n e g o t ia t in g w it h T - Sy s te m s w e r e a l is e d th is tr a n s it i o n w a s a p r o b l e m f r o m a ti m i n g p e r s p e c t iv e a n d t h e y th e n in f o r m e d u s t h a t th e r e is s i g n i fi c a n t o t h e r e q u i p m e n t t h a t w e 20 n e e d to r e p la c e i n a p e r io d o f t i m e d u e to t h e tr a n s i ti o n a n d t h e o w n e r s h i p d i s c u s s i o n w e w a n t e d t o p u ll t h a t f o r w a r d a n d d e c i d e d t o b u y it p r e tt y m u c h t h e n a n d t h e r e . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: O k a y. W e w i ll u n p a c k t h e C is c o tr a n s a c ti o n a b i t l a te r a s i t is s e t o u t i n y o u r s t a t e m e n t . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Page 91 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 Sure. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: Is i t c o r r e c t t h a t N e o t e l fi n a l ly a c c e p te d t h e o u t c o m e o f t h e te n d e r p r o c e s s a n d th e a w a r d o f th e t e n d e r t o T- S y s t e m s ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : I t is c o r r e c t . In t h e s a m e le t t e r th a t I w a s j u s t r e fe r r i n g t o . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: I f y o u c o u l d n o w lo o k a t p a g e 1 2 o f y o u r s t a t e m e n t . C h a ir p a r a g r a p h s 4 1 t o 4 4 o n p a g e 1 3 is e v id e n c e t h a t h a s a lr e a d y b e e n p la c e d b e f o r e th is C o m m i s s io n b y M r Vo l m in k . 10 He t a lk s s p e c i f ic a l ly t o t h e r e v e r s a l o f th e d e c is io n t o a w a r d t h e t e n d e r t o T- S y s te m s a n d i n v ie w o f th is e v i d e n c e a lr e a d y b e e n p l a c e d b e fo r e t h e C o m m i s s i o n w e d o n o t i n t e n d to d e a l w i th m u c h d e t a i l i n r e l a ti o n t o i t . C H A I R P E R S O N : Ye s . N o t h a t i s fi n e . T h e p a r t w h i c h I t h in k w a s n o t s a i d b e f o r e w h ic h m a y h a v e s o m e s i g n i fi c a n c e i n t h e c o n t e x t o f – o f M r Si n g h ’s r o le o r a ll e g e d r o l e i s t h a t in p a r a g r a p h 4 1 i t is s a id t h a t i f M r v a n d e r W e s t h u iz e n r e m e m b e r s w e ll M r Si n g h d id r e q u e s t th a t a n o p i n i o n b e o b t a in e d o n t h e p r o c e s s a n d r e v e r s a l o f t h e a w a r d b y M r M o l e fe fr o m s e n i o r c o u n s e l . ADV VERUSCHKA SEPT EMBER : No problem. 20 CHAIRPERSON : I t h in k w e – I d i d h e a r th a t a l e g a l o p i n i o n w a s o b t a i n e d b u t I d o n o t r e m e m b e r t h a t I h e a r d t h a t – t h a t in i ti a ti v e m a y h a v e c o m e fr o m M r S in g h . A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : N o p r o b l e m C h a ir. CHAIRPERSON : Hm, thank you. A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : M r v a n d e r W e s t h u iz e n … Page 92 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 C H A I R P E R S O N : B u t I – I t a k e n o t e t h a t y o u s a y a s f a r a s y o u r e c a ll ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t C h a ir. C H A I R P E R S O N : Ye s . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : I w a s – m y r e c o l le c t i o n I th i n k … CHAIRPERSON : Ja. M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : I c a n n o t r e c a l l i f i t w a s a n e m a i l o r a d is c u s s io n b u t I s e e m t o r e c a ll t h a t 10 M r Si n g h r e q u e s t e d … CHAIRPERSON : Ja. M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t w e g e t t h e o p i n io n . C H A I R P E R S O N : O k a y, a lr ig h t . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: In paragraph 45 you address your r e s ig n a ti o n t h a t y o u s u b m it t o Tr a n s n e t o n 3 0 S e p te m b e r 2 0 1 4 . Can y o u p l e a s e e x tr a p o l a te t h e e v e n ts le a d i n g u p t o t h is r e s i g n a ti o n a n d t h e r e s ig n a ti o n i ts e l f ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : 20 S u r e . I t h i n k li k e I m e n t io n e d b e f o r e p o s t t h a t m e e ti n g I d e c i d e d t o p u t m y C V i n t h e m a r k e t s o to s p e a k . I was then approached by a – a c o m p a n y i n S o u th A fr ic a a n d w e n t t h r o u g h m u l t ip le in t e r v i e w s e tc e t e r a a n d th e y o ffe r e d m e e m p l o y m e n t i f I r e c a l l s o m e w h e r e in S e p te m b e r. S o I t h e n fo r m a l ly r e s i g n e d fr o m t h e 3 0 t h – f r o m Tr a n s n e t o n 30 September 2014. Subsequent to – and maybe just some context as Page 93 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 w e ll . D u r i n g t h a t p e r io d t h e r e w a s q u i t e a lo t o f Tr a n s n e t I C T r e s o u r c e s o f t h e m a n a g e m e n t w h o r e s i g n e d . I th i n k t h e r e w e r e th r e e o f u s i n t h e m a tt e r o f a t w o w e e k s p a n a n d t h e o n e c r u c i a l o n e w a s M r Yu s u f L o o n a t w h o w a s o u r H e a d o f I n f r a s tr u c t u r e a n d h e w a s v e r y in v o lv e d in t h e t e c h n ic a l s c h e m e s tr e a m o f t h e s e n e g o t ia t io n s . I t h i n k M r Si n g h a n d D r M o t w a n i t h e n h a d – I d o n o t k n o w i f t h e y h a d a c o n v e r s a ti o n – b u t t h e y – w e h a d a c o n v e r s a ti o n w h e t h e r I w o u ld b e w i ll in g to s t a y o n a t Tr a n s n e t u n ti l th e e n d o f t h e y e a r a n d s e e t h is c o n tr a c t th r o u g h . 10 I then engaged with my new employer who did not h a v e a p a r tic u la r p r o b l e m . M y c o n c e r n h o w e v e r w a s t h a t I w a s g o i n g to e a r n m o r e a t m y n e w e m p l o y e r a n d t h e r e m u n e r a t io n s tr u c t u r e w a s a ls o m u c h b e t t e r s o I t h e n i n d ic a te d to D r M o t w a n i a n d Mr S i n g h t h a t I w o u l d b e w il li n g . I t h o u g h t i t w a s j u s t f a i r to b e h o n e s t t h a t w e w e r e t h r e e m o n th s fr o m c o n c l u d i n g t h is a g r e e m e n t a n d t h e r e w a s n o t a n y o n e e l s e le f t a n d N e o te l w a s v e r y o p p o r t u n i s t ic w h e n i t c a m e to n e g o ti a ti o n s . S o I t h o u g h t – I f e lt o b li g e d to s e e t h is th r o u g h a s l o n g a s t h e y r e m u n e r a t e m e a c c o r d i n g l y t o m y n e w e m p lo y e r. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: Wa s i t n e c e s s a r y f o r y o u t o r e c e iv e more money to stay? 20 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : It p r o b a b ly w a s n o t b u t th e y d i d n o t n e c e s s a r ily k n o w t h a t. I w o u l d h a v e s e e n i t t h r o u g h to b e h o n e s t w i t h o u t a d d it i o n a l r e m u n e r a ti o n . CHAIRPERSON : They needed you? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h e y ( i n te r v e n e s ) . Page 94 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 CHAIRPERSON : They needed you? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : k n e w v e r y w e ll a b o u t v u l n e r a b il i ty. I I l e a r n t i t th r o u g h th is p r o c e s s C h a ir. S o a b s o lu t e ly t h e y n e e d e d m e lik e w e n e e d e d N e o t e l . C H A I R P E R S O N : Ye s , y e s , y e s o k a y. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: Did you receive any payment of a bonus … M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : I … A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : As p a r t o f y o u r a g r e e m e n t to s t a y ? 10 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : I did. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: P l e a s e g iv e d e t a ils i n r e la t io n t o that. M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : S u r e . I c a n n o t r e c a l l th e e x a c t a m o u n t C h a ir. I t h in k i t w a s R 3 5 0 0 0 0 p a i d t h r o u g h th e Tr a n s n e t p a y r o ll a n d ta x d e d u c t e d ja . A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : A n d w h y w a s t h i s b o n u s p a i d to y o u ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : I t h i n k p a r t ia ll y - li k e t h e C h a ir s t a te d – b e c a u s e t h e y n e e d e d m e a n d 20 a ls o Tr a n s n e t’s in c e n ti v e s tr u c t u r e – s o y o u h a d s o m e t h i n g c a ll e d a n LTI o r a L o n g Te r m I n c e n t iv e t h a t w o u l d n o r m a lly p a y o u t . Fr o m w h a t I r e c a l l r o u g h l y i n J u n e w h ic h w a s n o t Tr a n s n e t – Tr a n s n e t ’s y e a r e n d w a s M a r c h – i f I r e c a l l . S o t h e y w o u l d p a y th a t o u t i n J u n e – b e c a u s e I w a s l e a v in g e a r l ie r a n d n o w I w o u ld n o t g e t t h a t L o n g Te r m I n c e n tiv e a n d I w o u ld l o s e i n c e n tiv e fr o m m y n e w e m p l o y e r b e c a u s e I j o i n e d Page 95 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 la t e r. S o t h a t w a s w h a t I p u t f o r w a r d to t h e m . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: If we can then move on to the 2014 M S A n e g o t ia t io n s a n d t h e A s s e t B u y b a c k A g r e e m e n t w h ic h b e g i n s a t p a g e 1 3 o f y o u r s t a te m e n t . It is understood that there were two s tr e a m s o f n e g o ti a ti o n te a m s t h a t w e r e i n v o lv e d in th e 2 0 1 4 M S A n e g o ti a ti o n s a n d A s s e t B u y b a c k A g r e e m e n t. P le a s e p r o v i d e t h e d e t a il o f h o w th e s e n e g o ti a ti o n t e a m s w e r e c o n s ti t u t e d a n d e n g a g e d w i t h e a c h o th e r. M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : 10 Sure. C h a ir I th i n k j u s t to s e t t le t h e ti m e li n e s o r t o f . I think we r e fe r r e d t o t h e e v i d e n c e b y Mr Vo l m i n k w h i c h i n c lu d e d t h a t t h e d e c is i o n w a s n o w c h a n g e d b a c k t o N e o te l . S o n o w w e h a v e s t a r t e d n e g o ti a ti o n s w i t h N e o t e l a n d T- S y s t e ms w a s n o l o n g e r th e p r e f e r r e d b i d d e r w h ic h w a s e v id e n c e d b e f o r e l ik e y o u m e n t io n e d b y M r Vo l m i n k , r i g h t ? S o n o w w e a r e n e g o t ia t in g w i th N e o t e l a n d i t w a s s tr u c t u r e d . T h e r e w e r e q u i te a f e w p e o p l e i n v o lv e d . T h e r e w e r e t w o s tr e a m s – a c o m m e r c ia l s tr e a m t h a t m a i n ly l o o k e d a f t e r t h e M a s te r S e r v i c e s A g r e e m e n t o r th e M S A a s w e ll a s a l l t h e te r ms a n d c o n d i ti o n s l i n k e d t o th a t a n d t h e r e w a s a t e c h n ic a l s t r e a m t h a t l o o k e d a t a ll t h e s e r v ic e t o w e r s , v o ic e s e r v ic e s , 20 WA N o r W i d e A r e a N e t w o r k , L o c a l A r e a N e tw o r k o r L A N a n d s o o n a n d s o fo r t h . A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : C a n I a s k y o u to p l e a s e s l o w d o w n ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : I … A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : I a m s tr u g g li n g t o fo ll o w y o u . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Page 96 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 A p o l o g i e s a d v o c a t e a p o lo g i e s C h a ir. S o t h e t w o s tr e a m s w e r e s tr u c t u r e d l ik e t h a t a n d w e m e t a t a l a w y e r ’s o ffic e i n S a n d t o n fo r q u i te a fe w m o n t h s in w h ic h w e f le s h e d o u t t h i s M a s te r S e r v ic e s A g r e e m e n t . The … ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: W h ic h t e a m is – y o u s a y t h a t t h e r e w e r e tw o t e a m s – a c o m m e r c i a l t e a m a n d a t e c h n ic a l te a m . W h ic h t e a m w e r e y o u in v o lv e d i n a n d w h a t w a s r o le i n t h a t te a m ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : So C h a ir I l e d t h e c o m m e r c i a l s tr e a m a n d t h e r e w e r e - i n v o lv e m e n t w a s 10 fr o m Tr a n s n e t Pr o c u r e m e n t w h o p r o v id e d o v e r s i g h t o f t h e p r o c e s s . Tr a n s n e t S u p p l i e r D e v e lo p m e n t – w e h a d a n e x te r n a l le g a l , w e h a d G a r t n e r i n th e s e s s i o n a n d t h e n o b v io u s ly a l o t o f p e o p le fr o m N e o te l . I t h i n k w e h a d a n i n t e r n a l le g a l r e p r e s e n t a ti v e a s w e l l a n d t h e t e c h n ic a l s tr e a m w a s l e d b y Yu s u f L o o n a t i f I r e c a l l c o r r e c tl y a g a i n w it h v a r i o u s s u b j e c t m a t te r s e x p e r t s i n c l u d e d i n th a t – i n t h a t s tr e a m . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: Did the commercial team and the t e c h n ic a l t e a m e n g a g e w i t h e a c h o t h e r in t h e p r o c e s s o f th e M S A development? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : 20 We – w e d i d C h a ir b e c a u s e w e h a d t o p u ll t h e r e q u i r e m e n ts t o g e t h e r w it h t h e p r ic in g a n d m a k e s u r e t h a t t h e t e r m s o f t h e M S A s u p p o r t s t h e – th e s e r v ic e s a n d t h e s e r v ic e s ty le s w e r e a t t a c h e d t o t h e M a s t e r S e r v ic e s Agreement. So yes we had to. C H A I R P E R S O N : O n e s e c o n d . T h a n k y o u . Ye s w e m a y p r o c e e d . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: Thank you. Page 97 of 176 S o n o t w i t h s t a n d in g t h e 27 MAY 2019 – DAY 99 f a c t th a t y o u w e r e i n v o l v e d i n th e – y o u w e r e l e a d in g t h e c o m m e r c i a l s tr e a m y o u w e r e q u it e f a mi li a r a s t o w h a t w a s h a p p e n i n g in t h e t e c h n ic a l s tr e a m as w e ll based on your engagement with M r Yu s u f L o o n a t? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : A t a high level Chair yes. T h e t e c h n i c a li t ie s a n d t h e d e t a i l I w a s n o t th a t c lo s e d t o b u t a t a h i g h l e v e r w e k n e w w h a t t h e p r o g r e s s w a s a n d w h a t s o m e o f t h e s tu m b li n g b l o c k s w e r e . A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : H o w e x a c t ly w o u ld y o u d e s c r i b e y o u r 10 in v o lv e m e n t in t h i s p a r ti c u la r p r o c e s s ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir I was e x tr e m e ly i n v o l v e d because whenever anyone fr o m Tr a n s n e t n e e d e d f e e d b a c k a s a n e x a m p l e M r S in g h o n th e p r o c e s s o r D r M o t w a n i it w o u ld m o s t li k e ly h a v e b e e n m e t h a t t h e y c o n t a c t e d o r p o t e n t i a l ly Yu s u f L o o n a t b u t m o s t ly m e . S o I w a s h e a v i ly i n v o l v e d a n d k n e w w h a t w a s h a p p e n i n g i n t h is p r o c e s s . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: D i d y o u a t t e n d a l l m e e ti n g s i n r e l a ti o n t o t h is p r o c e s s ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : 20 P r o b a b ly n o t a l l C h a ir b u t a b s o l u te ly m o s t o f t h e m . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: Were you – were you aware of the k e y r o le p l a y e r s a n d s t a k e h o l d e r s i n v o l v e d i n th is p r o c e s s ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : I was. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: Would it have been possible for you Page 98 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 t o h a v e n o t k n o w n o f a n y k e y r o l e p l a y e r i n th e p r o c e s s ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : I c a n n o t s e e h o w t h a t w o u l d h a v e b e e n p o s s ib le C h a ir. ADV VERUSCHKA SEPT EMBER : Why? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : S o I t h i n k s o m e fa c t o r s t o c o n s i d e r. L ik e I s a i d I w a s p r e t ty m u c h i n e v e r y s in g le m e e ti n g b a r m a y b e a fe w a n d t h e M a s t e r S e r v i c e s A g r e e m e n t was managed by our external legal consultant who owned that d o c u m e n t a n d e n s u r e d t h a t n o t h i n g c h a n g e d in t h e d o c u m e n t t h a t t h e 10 p a r t i e s d i d n o t a g r e e t o . S o a n y c h a n g e s w o u ld h a v e h a d to g o t h r o u g h t h e s e s s i o n s a n d th r o u g h o u r e x t e r n a l l e g a l c o n s u lt a n t. A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : S o y o u w o u ld h a v e b e e n a w a r e o f a l l o f t h e m a t e r i a l te r ms o f t h e a g r e e m e n t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Ye s I would. ADV VERUSCHKA SEPT EMBER : Now just to put it into context based o n t h e e v i d e n c e t h a t y o u h a v e a lr e a d y g iv e n t h e b a c k g r o u n d t o t h is p a r t ic u l a r a g r e e m e n t is t h a t Tr a n s n e t s o ld i ts s u b s id i a r y Tr a n s t e l a s a g o i n g c o n c e r n to N e o t e l a n d t h a t w a s a b o u t w h e n th e 2 0 0 7 M S A w a s 20 concluded? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: A n d t h is p a r t ic u l a r s a le i n c lu d e d m o s t o f Tr a n s n e t n e tw o r k e q u i p m e n t a n d in fr a s tr u c t u r e ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Page 99 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 T h a t is c o r r e c t . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: I t w a s a ft e r t h e s a le t h a t Tr a n s n e t f o u n d i ts e lf i n a d i ffi c u l t s i t u a ti o n w h e r e i t s I T N e t w o r k w a s o w n e d a n d m a n a g e d b y a s e r v ic e p r o v i d e r – e x t e r n a l s e r v ic e p r o v id e r – b e in g Neotel? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: A n d i t w a s in t h e c o n t e x t o f t h i s b a c k g r o u n d t h a t i t w a s n o w o f p a r a m o u n t i m p o r ta n c e th a t Tr a n s n e t 10 n e e d e d t o e n s u r e i t r e g a i n e d o w n e r s h i p o f it s I T N e tw o r k … M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : t h a t is … A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : A n d i n f r a s tr u c t u r e ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: S o d u r in g y o u r n e g o t i a t i o n s w i th N e o t e l i n r e la t io n to th is 2 0 1 4 M S A A g r e e m e n t h o w w o u ld y o u d e s c r ib e t h e n e g o ti a ti o n s e m b a r k e d u p o n b e t w e e n t h e p a r ti e s ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : 20 I w o u ld d e s c r i b e i t a s e x tr e m e l y d i ffi c u l t I s u p p o s e C h a ir. N e o t e l w e r e – w e r e to u g h . T h e y h a d a n u m b e r o f n e g o ti a to r s t h a t d i d n o t ta k e n o fo r a n a n s w e r a n d I t h i n k l ik e w e d is c u s s e d b e f o r e w e d i d n o t h a v e a w h o l e lo t o f a c e s u p o u r s l e e v e s . W e w e r e p l a y in g p o k e r w i t h a n o p e n c a r d deck. T h e y k n e w w e c o u l d n o t b l u ff b e c a u s e t h e y k n e w e x a c t ly w h a t c a r d s w e h a d b e c a u s e t h e y o w n e d th e n e tw o r k . Page 100 of 176 S o i t w a s e x tr e m e l y 27 MAY 2019 – DAY 99 d i ff ic u l t . A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : D i d y o u r e a c h a d e a d l o c k a t a ll ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : W e did. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : If I could take you to page 14 of y o u r s t a t e m e n t , p a r a g r a p h 4 9 . 4 , y o u d o c u m e n t s o m e o f t h e m a i n is s u e s t h a t f o u n d e d t h e d e a d l o c k r e a c h e d . C o u l d y o u t a k e t h e C h a ir t h r o u g h s o m e o f t h e s e p o i n ts p l e a s e ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : 10 C h a ir s o I d o n ’ t w a n t t o b o r e y o u w i t h a ll o f t h e m , u n l e s s y o u w a n t m e t o b u t I th in k th e m a in i te m s w e r e t h e p r ic in g o f t h e tr a n s i ti o n o r – t h a t w e t o u c h e d o n e a r l ie r a s w e ll a s th e a s s e t b u y - b a c k . S o a s p a r t o f t h i s n e g o ti a ti o n N e o te l i n d ic a t e d t h a t t h e y w o u l d n o w b e w il li n g t o s e ll t h e a s s e ts t h a t w a s c e d e d t o th e b a n k b e f o r e , t o Tr a n s n e t a s p a r t – a n d w e tr i e d to li n k t h e t w o s o t h a t w e d o n ’t f in d o u r s e l v e s i n a s i m i la r s i t u a t io n s o it w a s c r u c i a l to u s t h a t w e li n k t h e t r a n s a c ti o n s a n d t h a t w e d o n ’ t s ig n a Masters agreement. S e r v ic e s A g r e e m e n t w i t h o u t t h e asset buy -back T h o s e w e r e t w o o f th e i s s u e s , t h e r e w e r e a ls o p a ir a n d c o m p a n y g u a r a n t e e , w e w e r e s ti ll – q u it e a fe w m o r e d e t a il e d i s s u e s 20 b u t t h o s e w e r e t h e c r u x o f t h e d e a d l o c k i f y o u w il l . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : O k a y n o t to s u g g e s t th a t y o u r o ff e r t o n o t b o r e th e C h a ir, y o u s ti ll s t a n d b y th e p o in ts d o c u m e n t e d in p a r a g r a p h 4 9 . 4 . 1 t o 4 9 . 4 .7 5 i s t h a t c o r r e c t . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : d o C h a ir, I d o . Page 101 of 176 I 27 MAY 2019 – DAY 99 ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : A m e e ti n g w a s h e l d o n th e 8 t h o f D e c e m b e r 2 0 1 4 a n d I’ m n o w r e fe r r i n g t o p a r a g r a p h 5 1 o f y o u r s t a te m e n t , a r e y o u a w a r e o f t h is m e e ti n g a n d h o w d i d y o u b e c o m e a w a r e o f t h i s m e e t in g ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir I a m a w a r e o f t h is m e e t in g in t h e l e a d u p t o th is – m e b e in g a w i t n e s s a n d p r o v i d i n g e v i d e n c e th e i n v e s t i g a t o r s h a r e d i n f o r m a ti o n w i th m e t h a t I s u s p e c t t h e y r e c e i v e d f r o m t h e N e o t e l s e r v e r s w h ic h i n d i c a t e d t h a t t h e r e a p p e a r e d t o h a v e b e e n a m e e ti n g b e tw e e n M r S in g h a n d Mr 10 Fr a n c o is v a n d e r M e r w e w h o w a s t h e A c c o u n t E x e c u t iv e o r h e w a s i n c h a r g e o f s tr a t e g ic c u s to m e r s f o r N e o t e l a n d i t a p p e a r e d t h a t th is m e e ti n g w a s h e l d a t U m h l a n g a i n D e c e m b e r 2 0 1 4 . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : Wa s i t n o r m a l p r o to c o l fo r th e C F O t o m e e t d ir e c t ly w i t h t h e s u p p l ie r ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir a lt h o u g h w e d o n ’ t h a v e d o c u m e n t e d p r o t o c o ls i n th is r e g a r d i t w a s n o t n o r m a l to m e t h a t M r S i n g h , n o t b e i n g t h a t i n v o l v e d i n t h e p r o c e s s w o u l d n e e d t o m e e t w i t h t h e s u p p l ie r s ’ A c c o u n t Ex e c u ti v e , s o i t w a s n ’ t n o r m a l p r o t o c o l , a l t h o u g h n o t d o c u m e n te d , y e s . 20 ADV VERUSCHKA SEPTEMB ER : A r e y o u a w a r e o f a m e e t i n g th a t h a p p e n e d t h e n o n t h e 11 t h o f D e c e m b e r 2 0 1 4 w h ic h is a b o u t t h r e e d a y s la t e r ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Ye s , I a m C h a ir, I a t t e n d e d t h a t m e e t in g . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : W h e r e d i d t h is m e e t i n g t a k e p la c e ? Page 102 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h e m e e ti n g o c c u r r e d a t th e S lo w - L o u n g e i n S a n d t o n . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : A n d w h o a ll w a s p r e s e n t a t t h i s m e e ti n g ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h e a t t e n d e e s a t t h e m e e t in g w a s M r S u n i l J o s h i t h e M D o f N e o t e l , M r Fr a n c o is v a n d e r M e r w e t h e S tr a te g ic C u s t o m e r A c c o u n t Ex e c u ti v e i n Tr a n s n e t’s c a s e , i t w a s A n o j S in g h t h e Tr a n s n e t G r o u p C F O a n d m y s e l f . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : 10 S o ju s t t o c l a r i fy h o w m a n y r e p r e s e n t a tiv e s w e r e t h e r e fr o m N e o t e l ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Tw o . ADV VERUSCHKA SEPTEMB ER : That being Sunil J o s h i … ( in t e r v e n ti o n ) M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : A n d Fr a n c o is v a n d e r M e r w e . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : Th a n k y o u a n d o n Tr a n s n e t ’s s id e y o u r te a m in c l u d e d h o w m a n y ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : 20 Tw o , m y s e l f a n d Mr A n o j S i n g h . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : Thank you. W h a t e x a c tly tr a n s p ir e d a t th is m e e ti n g ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir fr o m w h a t I r e c a l l is w e w e n t t h r o u g h t h e l is t o f i t e m s th a t I r e fe r r e d t o th e p a g e p r i o r a n d w e , s o r t o f , k n o c k e d t h e m o ff t h e Page 103 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 c h e c k li s t o n e b y o n e a n d a g r e e d w h a t w o u l d b e d o n e a r o u n d m o s t o f t h a t . W h e n i t c a m e to t h e p r ic i n g o f t h e tr a n s i ti o n a s w e ll a s t h e a s s e t b u y - b a c k M r S i n g h a n d M r J o s h i s a i d th a t t h e y w i ll d e c id e a n d d is c u s s t h a t f u r th e r s o th e y t h e n – I c a n ’ t r e c a ll i f th e y w e n t in t o a B o a r d r o o m o r th e y c a m e o u t o f a B o a r d r o o m b u t t h e y s e p a r a t e d t h e m s e lv e s fr o m m y s e l f a n d Mr v a n d e r M e r w e a n d t h e y d is c u s s e d th e p r ic i n g fr o m w h a t I c a n r e c a ll o n t h o s e t w o tr a n s a c ti o n s , i f y o u w i ll . CHAIRPERSON : Aw a y fr o m e v e r y b o d y e ls e ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : 10 Ye s C h a ir. CHAIRPERSON : E it h e r i n a n a d ja c e n t r o o m o r ju s t o u t s i d e o f t h e m e e ti n g ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t ’s c o r r e c t C h a ir, s o it w a s n ’t t h e f o u r o f u s a n y m o r e , Fr a n c o is a n d m y s e l f s ta y e d – Mr v a n d e r M e r w e a n d my s e l f s t a y e d w h e r e v e r w e w e r e , th e y s e p a r a t e d t h e m s e lv e s a n d th e y h a d a m e e ti n g j u s t b e t w e e n t h e t w o o f t h e m , a p r iv a te m e e ti n g to fi n a l i s e th e p r i c i n g . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : Wa s p r i c i n g t h e b i g g e s t is s u e b e t w e e n th e p a r t i e s ? 20 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : In m y m in d C h a i r y e s i t w a s . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : S o , M r A n o j S in g h a n d M r S u n i l J o s h i l e a v e t h e r o o m w h e r e y o u a n d t h e o th e r g e n t le m a n a r e i n , t h e y h a v e a p r iv a t e d is c u s s i o n a n d t h e y r e t u r n ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Page 104 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 T h a t ’s c o r r e c t . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : A r e y o u in f o r m e d a b o u t w h a t h a p p e n e d i n t h e p r iv a te d i s c u s s i o n ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir a t s o m e p o in t w e m u s t h a v e b e e n a lt h o u g h I c a n ’ t c le a r ly r e c a l l t h e c o n v e r s a ti o n b u t t h a t w a s – a s th e a d v o c a te m e n ti o n e d o n th e 8 t h o f D e c e m b e r a n d w e s u b s e q u e n t ly fi n a l is e d t h e M a s t e r S e r v ic e A g r e e m e n t w i t h t h e p r ic i n g o n – w a s i t t h e 1 3 t h o f D e c e m b e r, s o a t s o m e p o in t Mr S i n g h n e e d e d t o g iv e m e f e e d b a c k , t h a t g o a h e a d a n d g e t t h is 10 a g r e e m e n t d o n e a n d t h is is th e p r i c i n g t h a t w e ’v e a g r e e d . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: A t p a r a g r a p h 5 4 o f y o u r s t a te m e n t y o u i n fo r m t h a t n o fe e d b a c k w a s p r o v i d e d t o y o u a f t e r t h e m e e t in g b e t w e e n S i n g h a n d J o s h i b u t a t s o m e p o in t d u r i n g t h e 11 t h o r 1 2 t h o f D e c e m b e r y o u m u s t h a v e b e e n i n s tr u c t e d t o m e e t o n t h e 1 3 t h o f D e c e m b e r t o fi n a li s e t h e M S A . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t ’s c o r r e c t . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : Did you in fact, meet on the 13 th of December 2014? 20 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : W e d id C h a ir, if I r e c a l l c o r r e c t ly, i t w a s a S a t u r d a y a n d w e m e t a t t h e N e o t e l ’s o ffic e s t o fi n a li s e t h e M a s te r S e r v ic e s A g r e e m e n t . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : A n d w h o w a s p r e s e n t a t th a t m e e ti n g ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Page 105 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 C h a ir m u l t ip l e p e o p l e b u t M r J o s h i , m y s e lf I t h i n k M r Al t a f Q a d r i w h o w a s o n e o f t h e n e g o t ia t o r s fr o m N e o t e l , M r v a n d e r M e r w e w a s n ’ t t h e r e I th in k h e h a d a lr e a d y l e f t f o r h o li d a y a t t h a t s t a g e a n d t h e n I th in k i t w a s my s e l f a n d o u r e x t e r n a l l e g a l c o n s u l t a n t w h o , l ik e I s a i d , o w n e d t h is M S A , y o u k n o w w e c o u l d n ’ t g e t a n y t a k e r s o n S a tu r d a y. ADV VERUSCHKA SEPTEMB ER : Had you prepared any documents f o r t h is m e e t i n g ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : W e d id n ’t p r e p a r e a n y a d d i ti o n a l d o c u m e n t s , t h e d o c u m e n t s , l ik e I s a i d , 10 w o u ld h a v e b e e n o w n e d b y o u r e x t e r n a l l e g a l c o n s u l ta n t a n d s h e w o u l d h a v e h a d a l l th e d o c u m e n ts t h e r e o n h e r c o m p u t e r. ADV VERUSCHKA SEPTEMB ER : D i ffe r e n t ly s ta t e d d i d y o u p r e s e n t a n y d o c u m e n t a t th is m e e ti n g ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h e M S A , o u r e x t e r n a l l e g a l c o n s u l ta n t w o u l d h a v e p r e s e n t e d t h e r e f o r fi n a l is a t i o n a n d p r in t in g fo r s i g n a t u r e l a t e r. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : S o b e i n g i n v o l v e d i n t h i s e n t ir e n e g o ti a ti o n …( in t e r v e n ti o n ) . CHAIRPERSON : 20 I ’ m s o r r y, d i d y o u m e a n – d i d y o u m e a n t o a s k whether he made any presentation or did you mean whether they gave t h e o th e r p e o p l e s o m e d o c u m e n ts … ( in t e r v e n t io n ) . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : CHAIRPERSON : W h ic h o n e d id y o u m e a n ? ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : CHAIRPERSON: ( I n d is ti n c t) . Pr e s e n te d . W h e t h e r t h e y m a d e a p r e s e n t a ti o n ? Page 106 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : CHAIRPERSON : Okay Is Ye s . your answer v a li d if t h a t’s the u n d e r s t a n d in g i f s h e w a s a s k i n g w h e t h e r y o u m a d e a p r e s e n t a ti o n a t t h e m e e ti n g ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : W e b a s ic a lly ju s t p u ll e d u p t h e M a s t e r S e r v ic e s A g r e e m e n t a n d m a d e fi n a l a d j u s t m e n ts t o t h e m a s a g r e e d in t h e s e s s i o n b e t w e e n M r S in g h a n d M r J o s h i a n d m y s e l f a n d Mr v a n d e r M e r w e , t h o s e t w o s e s s i o n s . CHAIRPERSON : 10 A n d t a lk e d t o th e d o c u m e n t a n d g a v e t h e m c o p i e s o r n o t n e c e s s a r i ly ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir i f I r e c a ll c o r r e c t ly, a t t h a t s t a g e it w a s a d a y b e f o r e I w a s l e a v in g Tr a n s n e t s o I t h i n k I ’v e a lr e a d y h a n d e d i n my l a p to p s o I t h i n k w e s e n t t h e d o c u m e n t s t o M r J o s h i, i f I r e c a ll , w h o t h e n p r in t e d a s e t o f d o c u m e n ts w h i c h I p r e s e n te d t o Mr S in g h o n t h a t d a y f o r fi n a l s ig n a tu r e . CHAIRPERSON : Okay thank you. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : S o , th e a g r e e m e n t w a s th e n i n fi n a l f o r m ? 20 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t ’s c o r r e c t C h a ir. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : Yo u s a i d t h a t , th a t w a s y o u r l a s t d a y o f e m p l o y m e n t a t Tr a n s n e t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t ’s c o r r e c t . Page 107 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : And this was on the 13th of December 2014? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Ye s s o I – I c a n ’t r e c a l l te c h n ic a l ly I w a s s ti ll e m p l o y e d u p u n t il 3 1 D e c e m b e r b u t th a t w a s t h e la s t d a y I a t te n d e d a n d I w a s o n l e a v e t h e r e a f te r, s o t h a t w a s t h e l a s t l i n e o f b u s i n e s s i f y o u w il l , th a t I e x e c u te d o n b e h a l f o f Tr a n s n e t . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : J u s t g o i n g b a c k to y o u r in v o lv e m e n t in th is p a r t ic u l a r p r o c e s s , y o u m e n t io n th a t y o u w e r e 10 in v o lv e d i n a ll o f t h e f o r m a l n e g o t i a t i o n s r e l a ti n g to t h is tr a n s a c ti o n , w e r e y o u i n v o l v e d i n a l l o f th e i n f o r m a l d i s c u s s i o n s o n i t a s w e ll ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : So C h a ir I b e l i e v e I w a s a p a r t – w e l l I d o n ’ t k n o w w h a t I d o n ’t k n o w b u t t h e o n ly t w o i n fo r m a l s e s s i o n s t h a t I ’ m a w a r e o f th a t I w a s n ’ t i n v o l v e d in w a s t h e a p p a r e n t m e e ti n g b e t w e e n M r v a n d e r M e r w e a n d Mr S in g h in U m h la n g a a n d t h e s e p a r a ti o n m e e ti n g a t t h e S lo w - L o u n g e w h e r e Mr J o s h i a n d M r S in g h f i n a li s e d th e p r i c i n g , fr o m w h a t I r e c a ll . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : O k a y t o s u m m a r is e , a n d p l e a s e c o r r e c t m e i f I ’ m w r o n g , to s u m m a r i s e y o u le d t h e c o m m e r c ia l s tr e a m o f 20 t h e n e g o ti a ti o n t e a m ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C o r r e c t. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : Yu s u f L o o n a t l e d t h e te c h n ic a l s tr e a m o f t h e n e g o t ia t io n te a m ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Page 108 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 T h a t ’s c o r r e c t C h a ir. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : Yo u h a d y o u r e x t e r n a l l a w y e r w h o was the master of the MSA? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t ’s c o r r e c t C h a ir. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: Th e c o m m e r c i a l s tr e a m a n d t h e t e c h n ic a l s t r e a m e n g a g e d w i th e a c h o th e r t o k e e p e a c h o t h e r a b r e a s t o f the regular updates. M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : 10 Ye s , w e d id C h a ir. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : Yo u w e r e a w a r e o f a l l o f t h e changes to the MSA? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : I b e li e v e I h a d to b e C h a ir s i n c e o u r e x te r n a l le g a l c o n s u l ta n t o w n e d th a t d o c u m e n t a n d w o u ld h a v e c h e c k e d a n y c h a n g e s w i t h m e . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : W o u l d i t t h e n b e a f a ir s ta t e m e n t t o s a y t h a t t h e n e g o t ia t io n s a n d t h e d e ta il o f t h o s e n e g o t i a t i o n s o n p a p e r w a s a lw a y s p r e s e n t t o y o u r m in d ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : 20 I w o u ld s a y t h a t ’s a fa ir s t a te m e n t C h a ir. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : A n d s o y o u w e r e f u l ly a w a r e o f t h e n e g o ti a ti o n s a n d t h e o u tc o m e o f th o s e n e g o t ia t io n s a s d o c u m e n te d i n t h e f in a l M S A w h ic h y o u p r e s e n t e d f o r s i g n a t u r e o n t h e 1 3 t h o f December 2014. M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Page 109 of 176 I 27 MAY 2019 – DAY 99 b e li e v e s o y e s . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: N o w w h o is H o m i x ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir s o t h e f ir s t t i m e I h e a r d t h e n a m e H o m i x I t h i n k w a s fi v e o r s ix m o n th s a ft e r I l e f t t h e e m p l o y o f Tr a n s n e t a n d I r e a d a b o u t a c o m p a n y c a l l e d H o m ix a n d i f I r e c a ll i t w a s A m a g u n g a n i s r e le a s e in t h e p a p e r s . I a l s o h a d a g e n t le m a n , n o w t h a t I t h i n k o f i t, M r S t e f a a n s B r u m m e r fr o m t h e S u n d a y Ti m e s p h o n i n g m e a d a y o r t w o b e fo r e t h a t a r t ic le w a s r e l e a s e d a s k in g m e if I w a s w i ll in g t o t a l k t o h i m , w h ic h I s a i d I w a s i f 10 Tr a n s n e t w a s w il li n g to r e l e a s e m e f r o m c o n fi d e n ti a li ty b u t th a t ’s t h e fir s t t i m e I h e a r d t h e n a m e H o m i x . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : D i d y o u e n c o u n te r – n o t to t a k e a w a y f r o m y o u r e v i d e n c e t h a t, t h a t w a s t h e fir s t t i m e y o u h e a r d o f t h e n a m e H o m ix , j u s t f o r th e a v o i d a n c e o f d o u b t , d i d y o u c o m e a c r o s s th e n a m e H o m i x a t a ll d u r i n g t h e 2 0 1 4 M S A a n d b u y - b a c k a g r e e m e n t n e g o ti a ti o n s ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : I did not. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : 20 I f I c o u l d t a k e y o u th e n – b e f o r e I d o t a k e y o u t o a p a r a g r a p h , I’ m n o t s u r e i f m y t i m e i s c o r r e c t . CHAIRPERSON : W e ll w e a r e s ix m i n u t e s t o , i f w e c a n w e c a n e x h a u s t t h is s ix m i n u t e s a n d th e n t a k e th e l u n c h b r e a k b u t i f i t’s m o r e c o n v e n i e n t t o c o n ti n u e a f te r l u n c h , t h a t ’s fi n e . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: C o u l d I b e g a n i n d u l g e n c e ju s t t o c la r i fy c e r t a i n a s p e c t s b e f o r e w e g e t i n to t h is d e ta il . Page 110 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 CHAIRPERSON : J a y o u w a n t t o d o t h a t a ft e r lu n c h o r n o w. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : I b e g t h e in d u l g e n c e t o h a v e t h e lu n c h b r e a k – th e l o n g a d j o u r n m e n t n o w. CHAIRPERSON : A lr ig h t w e ta k e i t n o w. T h a t ’s fi n e . I N Q U I RY A D J O U R N S I N Q U I RY R E S U M E S CHAIRPERSON : Are you ready? A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : Ye s I a m th a n k y o u C h a ir. CHAIRPERSON : Well you may proceed. 10 ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : M r Va n D e r W e s t h u iz e n b e f o r e t h e a d j o u r n m e n t y o u w e r e in f o r m i n g th e C h a ir a b o u t a n e n t it y c a ll e d H o m i x . I t w a s y o u r e v id e n c e t h a t d u r i n g y o u r ti m e a t Tr a n s n e t y o u h a d n o t e n c o u n te r e d th e e n t it y c a l le d H o m ix a t a ll , is t h a t c o r r e c t? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t C h a ir. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : If I c a n ta k e y o u t o Ex h i b it b u n d le B B 7 [ b ] a n d a s k y o u t o p l e a s e t u r n to p a g e 5 1 9 . B e f o r e y o u M r Va n D e r W e s t h u i z e n is a l e t t e r o n w h a t a p p e a r s t o b e a H o m ix l e tt e r h e a d a n d t h e l e tt e r is d a t e d 1 2 D e c e m b e r 2 0 1 4 . I t is a d d r e s s e d b y M r K h a n o f 20 H o m i x to M r S u n i l J o s h i w h o i s r e p r e s e n te d a s t h e M D a n d C E O o f N e o t e l P T Y LT D . F o r th e r e c o r d th is p a r ti c u l a r le t t e r s ta t e s t h e f o ll o w i n g i n p a r a g r a p h 1 . “ T h i s l e t t e r s e r v e s t o c o n f ir m to d a y ’s e n g a g e m e n t w i t h N e o t e l p e r t a in in g to t h e ir m a s t e r s e r v ic e s a g r e e m e n t a n d t h e r e l a t e d a s s e t s a l e n e g o t ia t io n w i t h Tr a n s n e t S O C . T h e Page 111 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 t a lk s h a v e r e a c h e d a n i m p a s s e a n d N e o t e l w is h e s t o e n g a g e t h e s e r v ic e s o f H o m ix to a n a ly s e b o t h e n ti ti e s r e q u ir e m e n t s to f i n d a w o r k a b l e s o l u ti o n . Th e w o r k is t o b e c a r r i e d o u t i n a p u r e r is k b a s i s a n d H o m ix s h a l l n o t b il l f o r a n y ti m e a n d m a te r i a l n o r a n y o u t o f p o c k e t e x p e n s e . I f s u c c e s s f u l N e o t e l s h a l l p a y H o m ix 1 . F o r th e a s s e ts s a l e a f u l l a n d fi n a l o n c e o ff fe e i t is w r i t t e n a c tu a lly o n c e o f p r e s u m a b ly a s p e lli n g e r r o r o n c e o ff fe e o f R 2 5 m il li o n p a y a b l e 3 0 d a y s a f t e r s ig n a tu r e . 10 2 . F o r t h e m a s t e r s e r v ic e s a g r e e m e n t a f e e o f 2 % o f t h e v a l u e o f t h e c o n tr a c t c u r r e n t ly a t R 1 . 8 b i ll i o n . 3 . T h e s e f e e s a r e e x c l u d in g VAT. T h e s e f e e s a r e s u c c e s s fe e c o m m is s i o n s ’ p a y a b le b e c a u s e of the a s s is ta n c e and e x p e r ti s e provided by H o m ix e n a b l in g N e o t e l t o c l o s e t h e s e t w o d e a ls t h a t a r e c u r r e n tl y a g r e e d to b e l o s t b u s i n e s s a s c o n fir m e d b y b o t h N e o t e l a n d Tr a n s n e t .” And the last paragraph: 20 “ Pl e a s e c o n c u r t h e a b o v e t o g e t h e r w i th t h e s u c c e s s f e e s tr u c t u r e w h e r e t h e la t t e r s h a l l b e c o m e b i n d in g o n N e o t e l .” Is i t c o r r e c t t h a t th is p a r ti c u l a r l e t t e r d e a ls w i t h t h e v e r y 2 0 1 4 M S A a n d b u y b a c k a g r e e m e n t t h a t y o u w e r e i n te g r a l ly i n v o l v e d i n ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Page 112 of 176 It 27 MAY 2019 – DAY 99 d o e s C h a ir. A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : A n d b y t h e d a t e o f th is l e tt e r w h ic h i s 1 2 D e c e m b e r 2 0 1 4 h o w d o e s th a t d a t e c o m p a r e to t h e m e e ti n g th a t y o u h a d a t t h e N e o t e l o ffic e s a t w h ic h t h e f in a l M S A a g r e e m e n t w a s p r e s e n t e d f o r s ig n a tu r e ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir s o th is le t t e r w a s is s u e d i t a p p e a r s t h e d a y b e f o r e w e f in a l is e d t h e M a s t e r S e r v i c e s A g r e e m e n t a n d I s u p p li e d t h a t d o c u m e n t t o M r Singh. 10 A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : A n d n o t w i t h s t a n d i n g w h a t is s t a t e d in t h is l e t t e r d id y o u h a v e a n y e n g a g e m e n t w i t h a c o m p a n y c a ll e d H o m ix o n – i n r e l a ti o n t o N e o te l ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : N o n e w h a ts o e v e r C h a ir. C H A I R P E R S O N : D o y o u k n o w w h e t h e r a n y b o d y f r o m Tr a n s n e t e n g a g e – w a s in a n y w a y e n g a g e d w i t h o r t h i s e n ti ty ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : N o t t o m y k n o w l e d g e C h a ir. CHAIRPERSON : Around that time? 20 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : N o not to my knowledge. CHAIRPERSON : Thank you. What are the chanc es that you would h a v e k n o w n i f th e r e h a d b e e n a n y b o d y o f s ig n if ic a n c e in t e r m s o f p o s i ti o n w h o w o u l d h a v e b e e n e n g a g e d ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Page 113 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 C h a ir I t h i n k t h e c h a n c e s w o u l d h a v e b e e n f a ir ly g o o d s in c e I l e d t h i s process. C H A I R P E R S O N : Ye s . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : A n d t h e r e i s a c o u p le o f i te m s th a t is p e c u li a r i n t h i s d o c u m e n t. L ik e I s a id n u m b e r 1 th e d a t e . C H A I R P E R S O N : Ye s . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is th e d a y b e fo r e . S o I q u e s ti o n w h a t v a l u e t h e y c o u l d h a v e a d d e d 10 in a d a y ? C H A I R P E R S O N : Ye s . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h e s e c o n d i t e m is t h a t t h e y m e n ti o n e d t h a t t h e t a lk s r e a c h e d a n i m p a s s e a n d fu r t h e r i n t h e d o c u m e n t t h e y s ta t e b o t h p a r ti e s c o n f ir m e d l o s t business. I m e a n I th in k w e h a v e g o n e t h r o u g h t h e d e t a i l . T h e r e is a b s o l u t e ly n o w a y th a t Tr a n s n e t w o u l d n o t h a v e s ig n e d t h is M a s t e r S e r v ic e s A g r e e m e n t . C H A I R P E R S O N : Ye s . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : 20 B e c a u s e w e d i d n o t h a v e a n a l t e r n a t iv e . C H A I R P E R S O N : Ye s . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : S o – a n d I q u e s t io n w h o a t Tr a n s n e t w o u l d h a v e g iv e n th a t m e s s a g e th a t w e h a v e r e a c h e d a n i m p a s s e a n d w e c a n n o t g o a n y f u r th e r t o t h a t I a ls o fi n d q u i t e p e c u li a r. Page 114 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 CHAIRPERSON : Hm. M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : J a a n d t h e n t h e f e e s I – fo r a d a y ’s w o r t h o f w o r k I – is q u i t e e x o r b i t a n t yes. CHAIRPERSON : Ja. Thank you. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : C a n I t h e n a s k y o u to tu r n to p a g e 494 of the same bundle please? Do you have any personal knowledge o f t h i s d o c u m e n t? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : 10 I d i d n o t C h a i r u n ti l t h e i n v e s ti g a to r s s u p p l i e d m e w i t h th e d o c u m e n t . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : P l e a s e id e n ti fy t h i s d o c u m e n t – t h e n a t u r e o f t h is d o c u m e n t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir i t a p p e a r s t o b e a c o n tr a c t b e t w e e n N e o t e l a n d H o m ix f o r th e s u p p ly o f c e r t a in c o n s u l t in g s e r v ic e s . A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : O k a y. M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : A n d .. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : 20 p a g e w h ic h i s p a g e 4 9 5 . I f I c a n a s k y o u t o t u r n t o th e n e x t Is i t c o r r e c t t h a t a t p a r a g r a p h 1 .2 . 4 t h e c o m m e n c e m e n t d a t e w h ic h w o u l d b e t h e c o m m e n c e m e n t d a t e o f t h is p a r t ic u l a r a g r e e m e n t m e a n s 1 2 D e c e m b e r 2 0 1 4 ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t C h a ir. A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : A n d i s i t c o r r e c t th a t t h a t is th e s a m e Page 115 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 d a t e o f t h e d o c u m e n t w e h a v e j u s t p r e v i o u s ly r e f e r r e d to w h ic h w a s th e H o m i x l e tt e r t o M r S u n i l J o s h i ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t i t i s t h e s a m e d a t e . ADV VERUSCHKA SEPT EMB ER : If I can then ask you to turn to page 4 9 6 a t w h ic h p a r a g r a p h 4 d o c u m e n ts c o n s u l t a n c y s e r v ic e s . A s a s h o r t p a r a g r a p h t h e 4 .1 r e a d s : “ T h a t t h e c o n s u l ta n t u n d e r ta k e s to f a c ili t a te t h e s u c c e s s fu l c o n c l u s i o n o f t h e a s s e t s s a le r e fe r r e d t o in t h e M a s t e r S e r v ic e s A g r e e m e n t c o n c l u d e d b e tw e e n 10 N e o t e l a n d Tr a n s n e t S O C L i m i te d .” 4 .2 “ F o r t h e p u r p o s e s o f t h i s a g r e e m e n t c u s to m e r m e a n s Tr a n s n e t S O C L i m i t e d p r o je c t m e a n s t h e s u c c e s s fu l c o n c l u s i o n a n d s i g n a t u r e o f th e a s s e t s s a l e f o r m i n g p a r t o f t h e M S A c o n c l u d e d b e tw e e n N e o t e l a n d Tr a n s n e t S O C L i m i te d .” A n d o n th e n e x t p a g e : “Neotel 20 r e p r e s e n t a ti v e means Fr a n c o i s Va n Der M e r w e .” D o y o u h a v e a n y o b s e r v a ti o n th a t y o u c a n m a k e i n r e l a ti o n to t h e s e r v ic e s t h a t w e r e c o n tr a c te d i n t h is a g r e e m e n t? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h e a g r e e m e n t s e e m s t o b e a r e p e t it i o n p r e t t y m u c h o f t h a t le t t e r. S o m y c o m m e n t a r y w o u l d b e v e r y s i m il a r C h a i r t h a t a n a g r e e m e n t s ig n e d Page 116 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 b e t w e e n t h e p a r t ie s o n 1 2 D e c e m b e r t o g e t to Tr a n s n e t a n d N e o t e l t o a g r e e t o a R 1 . 8 b i ll io n c o n tr a c t th a t w e h a v e b e e n n e g o t ia t in g f o r m o n th s o n e n d . I f a i l t o u n d e r s t a n d w h a t v a l u e H o m ix c o u l d p o s s i b ly have added. A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : T h e w o r d a s s e t s a l e in p a r a g r a p h 4 . 1 o n p a g e 4 9 6 o f th is d o c u m e n t in y o u r u n d e r s t a n d in g w h a t w o u ld a s s e t s a l e r e fe r t o ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir m y u n d e r s t a n d i n g i t w o u ld r e f e r t o t h e b u y b a c k o f a s s e t s th a t w e 10 h a v e d i s c u s s e d a t l e n g t h th is m o r n in g a s w e l l. ADV VERUSCHKA SEPTEMB ER : A n d t h a t i s t h e v e r y b u y b a c k – th e a s s e t b u y b a c k s o r r y w h ic h f o r m s p a r t o f t h e 2 0 1 4 M S A a g r e e m e n t t h a t y o u w e r e i n v o l v e d i n n e g o ti a ti n g ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t . ADV VERUSCHKA SEPTEMB ER: paragraph 6. If I can then take you to page 497 P a r a g r a p h 6 .1 d o c u m e n ts t h e d e ta il o f – n o t 6 .1 s o r r y. P a r a g r a p h 6 d o c u m e n ts th e d e t a i l o f fe e s th a t w o u l d b e p a y a b le in r e l a ti o n t o th e s e r v ic e s t h a t a r e c o n tr a c t e d u n d e r t h is a g r e e m e n t . 20 To u n d e r s t a n d t h e d e p t h o f th e c o n s e q u e n c e o f t h is a g r e e m e n t i t i s n e c e s s a r y t h a t w e d e a l w it h th e d e t a i l o f f e e s t h a t w e r e i n f a c t c o n tr a c te d u n d e r t h is a g r e e m e n t. A t p a r a g r a p h 6 .1 . 1 i t r e c o r d s : “That for the successful i m p le m e n t a ti o n and fi n a l is a ti o n of an o p e r a ti o n a l a g r e e m e n t r e la t in g t o t h e f u t u r e m a i n t e n a n c e , i n s u r a n c e a n d o p e r a t i n g o f t h e a s s e ts b o u g h t b y Tr a n s n e t fr o m N e o t e l a fu ll a n d Page 117 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 o n c e o ff f e e – o n c e o f f e e o f R 2 5 m il li o n p a y a b l e 3 0 d a y s a f te r s ig n a tu r e o f th e o p e r a t i o n a l a g r e e m e n t b e tw e e n N e o t e l a n d Tr a n s n e t S O C L i m i t e d c u r r e n tly a n t ic ip a t e d f o r 1 8 M a r c h 2 0 1 5 o r a n y o t h e r l a t e r d a t e a g r e e d b y t h e N e o t e l a n d Tr a n s n e t S O C L i m it e d . Th e fe e s c o n te m p l a t e d i n 6 . 1 a b o v e a r e e x c l u d i n g VAT. ” I f w e c a n p a u s e th e r e fo r a s e c o n d ? Ar e y o u a w a r e o f w h a t o p e r a ti o n a l a g r e e m e n t b e t w e e n N e o t e l a n d Tr a n s n e t is r e f e r r e d t o i n p a r a g r a p h – i n the paragraph that has just been read? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : 10 C h a ir m y o n ly a s s u m p ti o n c o u l d b e t h a t i t h a s t o b e t h e M a s t e r S e r v ic e s A g r e e m e n t b e t w e e n Tr a n s n e t a n d N e o t e l . A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : A n d th e R 2 5 m il li o n t h a t is t h e o n c e o ff fe e in o n c e a g a i n c o n s i s t e n t w i t h th e le t t e r o f H o m i x s e n t t o M r S u n i l J o s h i d a t e d 1 2 D e c e m b e r 2 0 1 4 , is t h a t c o r r e c t? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : It a p p e a r s th a t w a y C h a ir y e s . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : At paragraph 6.3 on page 498 the a g r e e m e n t a c c o r d i n g t o th is c o n tr a c t c o n t i n u e s t o r e c o r d t h a t c l a u s e 6 is a – a t – p a r d o n m e – to w a r d s th e – l e t m e j u s t r e a d th e fu ll o n e . 20 “ N o t a b l y th e f e e s r e f e r r e d t o a b o v e i n t h i s c l a u s e 6 is s u c c e s s f e e c o m m is s i o n p a y a b l e b e c a u s e o f t h e a s s is t a n c e a n d e x p e r tis e p r o v id e d b y c o n s u lt a n t e n a b l in g N e o te l t o s u c c e s s f u l ly c l o s e t h e p r o j e c t w h ic h p r o j e c t i s c u r r e n tly a g r e e d t o b e l o s t b u s in e s s a s c o n f ir m e d b y b o t h N e o te l a n d Tr a n s n e t S O C Page 118 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 L i m i t e d .” C a n y o u p le a s e … CHAIRPERSON : I a m tr y in g t o l o o k w h e r e y o u a r e r e a d i n g a t p a g e 498. A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : A t p a r a g r a p h 6 .3 C h a ir. C H A I R P E R S O N : O h o k a y th a n k y o u . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : Do you have any comment to that Mr Va n D e r W e s t h u iz e n ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : 10 C h a ir a g a i n I w o u ld li k e t o u n d e r s t a n d w h o fr o m Tr a n s n e t th e y w o u l d h a v e e n g a g e d b e c a u s e th e y d o s t a te t h a t w e c o n c u r r e d t h a t t h i s w a s lo s t b u s i n e s s a n d li k e I h a v e s ta t e d b e f o r e Tr a n s n e t d i d n o t h a v e a n o p t io n b u t t o c o n tr a c t w i t h N e o t e l a t th is s t a g e . CHAIRPERSON : B u t d i d y o u a lr e a d y s a y t h a t t o t h e e x te n t t h a t t h e y a n d n o w I a m t a lk i n g a b o u t H o m ix ta lk a b o u t a b u s i n e s s th a t w a s lo s t t h a t th is w a s a lo s t b u s in e s s a s c o n fi r m e d b y b o t h N e o te l a n d Tr a n s n e t SOC Limited. 1 . W h a t i s y o u r c o m m e n t o n t h e c o n c e p t o f a lo s t b u s i n e s s n u m b e r 1. 20 2 . A n d th e q u e s t io n o f w h e t h e r th is h a d b e e n c o n fi r m e d t o b e t h e p o s i ti o n b y Tr a n s n e t a s w e l l? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a i r s o i t a p p e a r s t h a t t h e s e d o c u m e n t s r e l a t e to t h e M a s te r S e r v ic e s A g r e e m e n t a n d t h e a s s e t b u y b a c k b e t w e e n Tr a n s n e t a n d N e o t e l . N o w I m e a n l o s t b u s in e s s i n m y m i n d w o u l d i m p l y t h a t th e p a r ti e s a r e n o t a b le Page 119 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 t o r e a c h a g r e e m e n t a n d b o t h p a r ti e s h a v e c o n f ir m e d w e a r e n o t g o in g to get there. C H A I R P E R S O N : Ye s . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : W e a r e g o i n g t o w a lk a w a y. C H A I R P E R S O N : Ye s . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is l o s t b u s i n e s s . CHAIRPERSON : Ja. 10 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : A t le a s t m y i n te r p r e t a t i o n t h e r e o f . C H A I R P E R S O N : Ye s . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : L ik e I h a v e a r tic u la t e d b e fo r e t h a t w a s n o t a n o p t io n fo r Tr a n s n e t . W e c o u l d n o t . W e w e r e f u lly d e p e n d e n t . W e w e r e a c a p t iv e c l i e n t . C H A I R P E R S O N : Ye s . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : S o t h a t i s w h y i t i s a l s o s t r a n g e I t h in k t h e y h a v e t a k e n a b i t o f p o e t ic lic e n c e h e r e to b e b lu n t in s t a t i n g th a t t h is w a s c o n f ir m e d b y b o t h 20 N e o t e l a n d Tr a n s n e t . L ik e I s a i d it w o u l d h a v e b e e n n o n s e n s ic a l fo r a n y o n e f r o m Tr a n s n e t t o c o n f ir m t h a t t h i s i s lo s t b u s i n e s s . C H A I R P E R S O N : S o is y o u r e v i d e n c e t h a t : 1 . Yo u n e v e r h a d a n y e n g a g e m e n t w i t h H o m ix a n d t h e r e f o r e n e v e r s a i d t o t h e m t h is w a s l o s t b u s i n e s s ? 2 . Yo u d o n o t b e li e v e a n y b o d y fr o m Tr a n s n e t c o u ld g e n u i n e l y h a v e Page 120 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 s a i d t h i s w a s a l o s t b u s in e s s in t h e l i g h t o f w h a t y o u h a v e a lr e a d y s a i d n a m e l y Tr a n s n e t c o u l d n o t a ff o r d n o t t o r e a c h a g r e e m e n t w i t h N e o t e l o n th is i s s u e . A s I u n d e r s ta n d y o u r e v i d e n c e b e c a u s e o f th e c o n s e q u e n c e s t h a t w o u l d fo ll o w. 3 . E v e n i f t h e r e w a s s o m e b o d y fr o m Tr a n s n e t w h o u n b e k n o w n to y o u s a i d t o H o m ix t h is i s l o s t b u s i n e s s d o y o u s a y t h a t t h e y c o u l d n o t h a v e b e l ie v e d th a t to b e tr u e ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir I w o u l d s a y c o r r e c t o n a l l t h r e e p o i n t s y e s . 10 C H A I R P E R S O N : Ye s . O k a y. T h a n k y o u . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : I m p o r ta n t t o t h e d a t e th a t is m e n ti o n e d i n th e n e x t s u b - p a r a g r a p h 6 . 4 r e a d s : “That fo r the avoidance for doubt w h a ts o e v e r s a ti s f a c t o r y p e r f o r m a n c e o f a c o n s u l ta n c y s e r v ic e s s h a l l b e e v i d e n c e d b y th e fo ll o w i n g : ” 6 .4 . 1 “ Su c c e s s f u l c o n c lu s i o n and s i g n a tu r e of an a g r e e m e n t g iv e n e ffe c t t o t h e s a l e o f a s s e ts a s c o n te m p l a t e d 20 in th e M a s te r S e r v ic e s A g r e e m e n t c o n c l u d e d b e t w e e n N e o t e l a n d Tr a n s n e t S O C o n o r before 19 December 2014” A n d 6 . 4 .2 “ C o n f ir m a ti o n a n d a g r e e m e n t o f r e l a t e d a s s e t s a l e a n d t h e c o n c l u s io n o f a n o p e r a t i o n a l a g r e e m e n t i n t h is r e g a r d b y n o la t e r t h a n 1 8 M a r c h 2 0 1 5 .” Page 121 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 A r e y o u a w a r e o f w h e n t h e M S A w a s fi n a l ly s ig n e d ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : a m C h a ir. I T h e f in a l M a s t e r S e r v ic e s A g r e e m e n t w a s s ig n e d b y Tr a n s n e t o n th e 1 5 D e c e m b e r 2 0 1 4 a n d c o u n t e r s ig n e d b y N e o t e l o n t h e 19 December 2014. CHAIRPERSON : Wa s i t 1 5 D e c e m b e r 2 0 1 4 fo r Tr a n s n e t a n d 1 9 f o r Neotel – 19 December 2014? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t C h a ir. 10 C H A I R P E R S O N : O k a y th a n k y o u . A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : I n e ff e c t t h e s u c c e s s f u l c o n c l u s i o n is r e l a ti v e t o t h e d a te o f t h e M S A w h i c h w a s in f a c t fi n a l ly s i g n e d o n t h e 19 December 2014? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t C h a ir. A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : A n d i f I c o u l d th e n a s k y o u … CHAIRPERSON : I a m s o r r y I a m l o o k i n g f o r Tr a n s n e t’s s i g n a t u r e ? I s e e N e o te l’s o n e a t 5 0 4 i s t h a t t h e r i g h t p a g e f o r th a t ? A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : N o C h a ir 20 CHAIRPERSON : It is not. ADV VERUSCHKA SEPT EMBER : This is an agreement between Neotel and Homix. CHAIRPERSON : O h j a b u t I a m h a v in g m i n e b o t h . r e l a t e s to t h e o n e t h a t h e is ta lk in g a b o u t? A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : Ye s . Page 122 of 176 This agreement 27 MAY 2019 – DAY 99 C H A I R P E R S O N : O k a y s o th e o t h e r o n e w a s s ig n e d o n d i ff e r e n t d a t e s b y Tr a n s n e t a n d N e o te l . December 2014. Tr a n s n e t 1 4 D e c e m b e r 2 0 1 4 , N e o t e l 1 9 Th e n t h a t is w h a t y o u w i ll s t ill b e c o m i n g t o i n d u e c o u r s e , t h is o n e ? O k a y. ADV VERUSCHKA SEPT E MBER: Now may be a prudent time. CHAIRPERSON : Ja. A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : To h a n d u p t h e … C H A I R P E R S O N : O k a y. A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : M S A t h a t w a s c o n c lu d e d . 10 C H A I R P E R S O N : B u t t h e o n e t h a t f o r Tr a n s n e t a n d N e o t e l i s – a r e y o u going to that one or have we dealt with that one? ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : Between … C H A I R P E R S O N : F o r Tr a n s n e t a n d N e o te l ? A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : T h a t is t h e a g r e e m e n t . C H A I R P E R S O N : T h e a g r e e m e n t? T h a t is w h a t y o u a r e c o m in g t o ? A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : I a m w a n ti n g t o h a n d u p n o w. C H A I R P E R S O N : O k a y. ADV VERUSCHKA SEPTEMB ER : I n fa c t C h a ir th is i s a c t u a l ly a s u p p l e m e n t a r y s ta t e m e n t w h ic h a c c o u n t s f o r d i ff e r e n t e r r o r s i n t h e 20 o r i g in a l s ta t e m e n t. B u t i m p o r t a n t ly i t a t ta c h e s a c o p y o f t h e 2 0 1 4 M S A a g r e e m e n t t h a t t h i s w i tn e s s is n o w r e f e r r i n g t o . CHAIRPERSON : T h e l e v e r a r c h fi le c o n t a i n in g t h e s u p p l e m e n t a r y s t a te m e n t o f M r Va n D e r W e s t h u iz e n t h e w i t n e s s c u r r e n t ly o n t h e w i t n e s s s t a n d w i ll b e m a r k e d E x h i b i t B B 7 [ c ] . A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : As i t p le a s e s C h a ir. Page 123 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 CHAIRPERSON: Thank you. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : I n a n s w e r t o y o u r q u e s t io n C h a ir i f w e c o u ld t u r n t o p a g e 7 8 o f t h e b u n d le a n d a c o p y w i ll b e h a n d e d t o t h e w i t n e s s n o w. CHAIRPERSON : 170? ADV VERUSCHKA SEPT EMBER : 178. C H A I R P E R S O N : Ye s . A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : M r Va n D e r W e s t h u iz e n t h r o u g h y o u t h is i s i n f a c t t h e s i g n a t u r e p a g e f o r t h e 2 0 1 4 S M A a n d b u y b a c k 10 agreement. M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t C h a ir. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : And are these the dates that you in f o r m e d in y o u r e v id e n c e w h ic h w a s t h a t Tr a n s n e t s i g n e d t h i s a g r e e m e n t o n t h e 1 5 D e c e m b e r 2 0 1 4 a n d th e 1 9 D e c e m b e r 2 0 1 4 th is a g r e e m e n t w a s s i g n e d b y N e o t e l? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t . C H A I R P E R S O N : I th i n k w h e n I w a s c l a r i f y i n g th e d a t e s w i t h y o u I s a i d 20 1 4 D e c e m b e r. I s e e h e r e i t is 1 5 D e c e m b e r s o … M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : N o it is fi n e . C H A I R P E R S O N : Yo u m i g h t n o t h a v e h e a r d t h a t I g o t t h e d a te w r o n g . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : J a I t h o u g h t y o u s a i d 1 5 D e c e m b e r C h a ir. Page 124 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 C H A I R P E R S O N : J a o k a y. M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Ye s it is th e 1 5 h . CHAIRPERSON : The correct date is 15? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t C h a ir. CHAIRPERSON: Ja. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : I f w e c a n t h e n w h i ls t s t il l in t h is s u p p l e m e n t a r y b u n d le if I c o u l d a s k y o u t o g o to p a g e 5 6 . P a r a g r a p h 10 2 5 . Is i t c o r r e c t t h a t th is a g r e e m e n t r e g u la t e s a t l e a s t t h e a s s e t t a k e b a c k w h ic h w e h a v e b e e n r e f e r r i n g t o a s t h e a s s e t b u y b a c k ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : It d o e s C h a ir. A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : A n d s o i n e ffe c t o n th e v e r y d a y t h a t t h e M S A w a s s i g n e d b y th e c o n tr a c t in g p a r ti e s o f Tr a n s n e t a n d N e o te l t h is v e r y a g r e e m e n t b e t w e e n H o m ix a n d N e o t e l w a s s i m il a r ly s i g n e d ? N o I a m g e t t in g m y d a te s w r o n g . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Ye s so Chair I think one of the success factors. 20 ADV VERUSCHKA SEPT EMBER : Sorry it is 2015. CHAIRPERSON : Ja. M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : R e f e r s t o th e s a m e d a t e y e s . C H A I R P E R S O N : Ye s . A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : S o r r y I a m g e tt i n g m y d a t e s w r o n g . Page 125 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 CHAIRPERSON : I think you want to say is it correct that on the day on w h ic h o n e o f t h e p a r t ie s o r r a t h e r N e o t e l s i g n e d t h e M a s te r S e r v ic e s A g r e e m e n t w i t h Tr a n s n e t n a m e ly t h e 1 9 D e c e m b e r is t h e s a m e d a y o n w h ic h it s i g n e d a n a g r e e m e n t w i t h H o m i x ? I f y o u lo o k a t t h e o t h e r agreement. M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir I t h i n k … C H A I R P E R S O N : O f H o m ix a n d – o r d id I m ix s o m e th i n g – d id I m ix u p s o m e t h i n g a s w e l l? D i d n o t H o m i x 10 A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : C h a ir. C H A I R P E R S O N : I a m s o r r y. I a m s o r r y. D i d H o m ix n o t a n d N e o t e l o r r a th e r – ja d id o n e o f t h e p a r t ie s b e t w e e n H o m i x a n d N e o t e l n o t s i g n t h e a g r e e m e n t b e t w e e n H o m ix a n d N e o t e l o n t h e 1 9 D e c e m b e r 2 0 1 4 ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir n o s o th e c o r r e s p o n d e n c e b e t w e e n th e m , t h e le t t e r a n d t h e d o c u m e n t i f I a m n o t m i s t a k e n w a s o n t h e 1 2 D e c e m b e r t h e d a y b e fo r e w e f in a l is e d t h e M a s t e r S e r v ic e s A g r e e m e n t . CHAIRPERSON : Hm. M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : I t is 20 p e c u li a r t h a t t h e s u c c e s s f a c to r i n t h is d o c u m e n t b e t w e e n t h e m r e fe r s e x a c tl y t o th e d a t e w h e n t h e M S A w a s a c tu a l ly s ig n e d . CHAIRPERSON : Hm. M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : A n d I th i n k w e w il l g e t t o i t in a s e c o n d b u t t h is d o c u m e n t w a s a c t u a l ly s ig n e d – t h e c o n t r a c t b e t w e e n N e o t e l a n d H o m i x w a s a c t u a ll y s i g n e d in Page 126 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 February of 2015. CHAIRPERSON : Oh. M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : A m o n th o r t w o a f te r t h e c o n c l u s io n o f t h e M S A b u t t h e c o m m e n c e m e n t d a t e i n th e a g r e e m e n t is 1 2 D e c e m b e r 2 0 1 4 . C H A I R P E R S O N : O h o k a y. A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : Ye s . C H A I R P E R S O N : J a t a k e i t fu r t h e r. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : 10 S o i n t h e – in t h e r e s u l t t h e v e r y a g r e e m e n t b e t w e e n H o m ix a n d N e o t e l w a s s i g n e d lo n g a ft e r t h e M S A t h a t th a t a g r e e m e n t s o u g h t t o r e g u l a t e w a s i n fa c t s i g n e d ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t C h a ir. A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : O k a y. C H A I R P E R S O N : I j u s t w a n t t o m a k e s u r e . T h a t I h a v e g o t th is – n o w t h e a g r e e m e n t b e t w e e n H o m ix a n d N e o t e l i s a t 4 9 4 is t h a t r ig h t ? A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : T h e f ir s t a g r e e m e n t C h a ir. CHAIRPERSON : Hm. A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : T h e f ir s t a g r e e m e n t. 20 C H A I R P E R S O N : T h e fir s t – w e ll t h a t is … A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : W e w i ll s t il l g e t t o th e n e x t o n e . C H A I R P E R S O N : O h t h a t i s 1 9 F e b r u a r y n o t 1 9 D e c e m b e r. A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : Ye s . C H A I R P E R S O N : S o i t is t h e – a b o u t t w o m o n th s l a te r ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Page 127 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 T h a t is c o r r e c t C h a ir. C H A I R P E R S O N : O h t h a t i s t h e p o in t y o u w e r e m a k i n g ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Ye s C h a ir. C H A I R P E R S O N : F o r s o m e r e a s o n I t h o u g h t t h a t i t w a s 1 9 D e c e m b e r. A n d t h e n i f y o u g o b a c k to th a t l e tt e r o f 1 2 D e c e m b e r – o r b e fo r e w e g o t h e r e i s t h e r e a c la u s e th a t th e y p u t in i n th is a g r e e m e n t b e tw e e n N e o t e l a n d H o m ix to t h e – o k a y le t m e s e e . O h j a th is i s th e d a t e – t h is is w h a t I a m l o o k i n g f o r. 10 I t h i n k y o u d i d r e fe r t o i t e a r l ie r o n n a m e ly c la u s e 1 .2 . 4 t h e c o m m e n c e m e n t d a t e . A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : Ye s C h a i r. C H A I R P E R S O N : W h i c h s a y s t h e c o m m e n c e m e n t d a te is 1 2 D e c e m b e r 2 0 1 4 n o t w it h s t a n d i n g t h e d a t e t h a t t h is a g r e e m e n t i s s i g n e d b y t h e p a r t i e s s ig n i n g l a s t i n ti m e . A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : Ye s C h a i r. C H A I R P E R S O N : S o – s o t h e y a r e e ff e c ti v e l y s a y i n g w e m a y n o t h a v e h a d a n a g r e e m e n t o n th e 1 2 D e c e m b e r b u t a s l o n g a s th e r e i s a s ig n a tu r e o f t h e a g r e e m e n t t h a t h a p p e n s la t e r y o u m u s t tr e a t u s a s if w e d i d h a v e a n a g r e e m e n t o n t h e 1 2 D e c e m b e r. 20 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is w h a t is a p p e a r s l ik e C h a i r y e s . C H A I R P E R S O N : J a . O k a y. A n d th a t l e tt e r o f t h e 1 2 D e c e m b e r w h a t – where was it again? A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : T h a t is p a g e 1 5 9 . CHAIRPERSON : 159. Page 128 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : I m e a n s o r r y 5 1 9 s o r r y. C H A I R P E R S O N : 5 1 9 . I j u s t w a n t t o – J a o k a y. A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : If w e c o u l d t h e n lo o k a t s a m e b u n d le w h ic h is B B 7 [ b ] a n d tu r n to p a g e 5 0 7 . Ar e y o u th e r e M r Va n D e r Westhuizen? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : I a m , I a m C h a ir. A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : Th is – t h is – t h is d o c u m e n t a p p e a r s t o b e a n o t h e r b u s in e s s – n e w b u s i n e s s c o n s u l t a n c y a g r e e m e n t b e t w e e n 10 N e o t e l P T Y LT D a n d H o m i x P T Y LT D , is t h a t c o r r e c t? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t C h a ir. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : Do you once again have any personal k n o w l e d g e o f th is d o c u m e n t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir t h e f ir s t t i m e I b e c a m e a w a r e o f t h is d o c u m e n t w a s w h e n t h e in v e s t i g a t o r s h a r e d i t w i t h m e . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: I f I c a n a s k y o u t o t u r n to p a g e 5 1 7 o f th e s a m e b u n d l e . I t is t h e s ig n a t u r e p a g e . W h il s t t h e r e is n o d a t e 20 f o r t h e s i g n a t u r e o f H o m ix t h e d a te th a t a p p e a r s f o r th e s ig n a t u r e o f N e o t e l i s o n c e a g a i n 1 9 F e b r u a r y 2 0 1 5 . Is th a t c o r r e c t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t C h a ir. A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : A n d t h e n if I c o u l d a s k y o u t o g o t o p a g e 5 0 8 a n d o n c e a g a in a t p a r a g r a p h 1 . 2 . 4 th e c o m m e n c e m e n t d a te o f Page 129 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 t h is a g r e e m e n t is r e c o r d e d a s 1 2 D e c e m b e r 2 0 1 4 w h i c h i s n o d i ff e r e n t to the previous agreement. M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C o r r e c t. CHAIRPERSON : D i d th e fir s t a g r e e m e n t b e t w e e n N e o t e l a n d H o m i x have the signature of Homix? What page was it again? ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: Page 504. H o mi x c e r t a i n ly s i g n e d the agreement. C H A I R P E R S O N : B o th p a r ti e s s ig n e d ? 10 A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : Ye s C h a ir b u t H o m ix d id n o t in f o r m o f the date of signature. CHAIRPERSON : The date was not included. S o in b o th a g r e e m e n ts t h e r e w a s n o d a t e o f s ig n a tu r e … A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : Ye s C h a i r. C H A I R P E R S O N : B u t a r e – a r e th e t w o d o c u m e n ts d i ff e r e n t ? A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : Ye s C h a i r. CHAIRPERSON : O h , o k a y b u t d o t h e y h a v e t h e s a m e d a te f o r N e o te l for signature? A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : Ye s C h a i r. 20 CHAIRPERSON : Oh. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: Th e r e w e r e t w o a g r e e m e n ts th a t a p p e a r t o h a v e b e e n s ig n e d … CHAIRPERSON : On the … A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : O n e x a c tl y t h e s a m e d a t e . CHAIRPERSON : Same day ja. Page 130 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 ADV VERUSCHKA SEPT EMBER : At least by Neotel … CHAIRPERSON : Ja, ja. A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : A n d t h a t w a s 1 9 Fe b r u a r y 2 0 1 5 . C H A I R P E R S O N : Ye s , o k a y. A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : T h e s e r v ic e s h o w e v e r c o n tr a c t e d w a s s o m e w h a t d i ff e r e n t . CHAIRPERSON : The services? A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : Ye s C h a i r. C H A I R P E R S O N : O h , o k a y. 10 A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : A n d s o t o th a t e n d i f I c o u l d a s k y o u t o g o t o p a g e 5 0 9 p l e a s e M r v a n d e r W e s t h u iz e n a t p a r a g r a p h 4 t h e c o n s u l t a n c y s e r v ic e s a r e r e c o r d e d t o b e t h a t: “ T h e c o n s u l ta n t a g r e e s to u n d e r t a k e to a n a ly s e t h e r e q u ir e m e n t s o f b o t h N e o t e l a n d Tr a n s n e t S O C t o fi n d a w o r k a b le s o l u ti o n to th e im passe in n e g o ti a ti o n s b e tw e e n N e o te l a n d Tr a n s n e t S O C in r e g a r d t o t h e ir M a s t e r S e r v i c e s A g r e e m e n t . ” W h a t w e r e y o u r o b s e r v a ti o n s in r e l a t i o n t o th e d i ff e r e n c e b e t w e e n t h e c o n s u l t a n c y s e r v ic e s c o n tr a c t e d u n d e r t h i s a g r e e m e n t a n d th e p r e v i o u s 20 a g r e e m e n t t h a t w e j u s t r e fe r r e d to e a r l i e r b e t w e e n H o m i x a n d N e o t e l? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir i t a p p e a r s a s i f t h e f ir s t c o n tr a c t th a t w e l o o k e d a t e a r li e r r e l a te s t o c o n s u l t in g s e r v i c e s f o r t h e a s s e t b u y b a c k . Whereas it appears the s e c o n d a g r e e m e n t r e l a t e s t o t h e c o n c lu s io n o f th e M a s te r S e r v ic e s A g r e e m e n t b e tw e e n Tr a n s n e t a n d N e o t e l . Page 131 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : A n d t o t h a t e n d o n p a g e 5 1 0 p r o je c t is d e fi n e d a t p a r a g r a p h B a t t h e v e r y to p o f th e p a g e t o m e a n : “ T h e s u c c e s s fu l c o n c lu s i o n a n d s i g n a t u r e o f th e asset sale forming part of the MSA concluded b e t w e e n N e o t e l a n d Tr a n s n e t S O C L i m i te d . ” M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: The – th e o th e r f u n d a m e n ta l d i ff e r e n c e is th a t w h ic h r e la t e s t o f e e s . To t h i s e n d c a n I a s k y o u t o g o 10 t o p a g e 5 11 p a r a g r a p h 6 ? I t is r e c o r d e d a t p a r a g r a p h 6 . 1 t h a t : “ F o r s a t is f a c t o r y p e r f o r m a n c e o f t h e c o n s u l t a n c y s e r v ic e s in accordance with the t e r ms and c o n d i ti o n s o f t h e a g r e e m e n t N e o te l s h a l l p a y to t h e c o n s u l t a n t th e f e e s a s f o l l o w s : 6 . 1 .1 , f o r th e s u c c e s s fu l c o n c l u s io n a n d s i g n a t u r e o f t h e M a s t e r S e r v ic e s A g r e e m e n t a fe e o f 2 p e r c e n t o f t h e v a l u e o f t h e c o n tr a c t w h i c h i s c u r r e n t ly a t R 1 . 8 b ill i o n . 6 .1 . 2 , t h e f e e s c o n t e m p l a t e d in 6 . 1 a b o v e a r e e x c lu d in g VAT. ” 20 6 .2 r e a d s t h a t: “ T h e w o r k is to b e c a r r ie d o n a p u r e r is k b a s is a n d t h e c o n s u l t a n t s h a ll n o t b i ll f o r a n y ti m e a n d material nor any out of pocket expenses.” W h a t i s h i g h l ig h te d o f n o te i n i ta li c s is a t p a r a g r a p h 6 .3 w h ic h in f o r m s that: Page 132 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 “ N o t a b l y t h e fe e s r e f e r r e d t o a b o v e in C l a u s e 6 is s u c c e s s f e e c o m m i s s i o n p a y a b le b e c a u s e o f th e a s s is t a n c e a n d e x p e r ti s e p r o v i d e d b y c o n s u l ta n t e n a b l in g N e o t e l t o s u c c e s s f u lly c l o s e th e M a s t e r S e r v ic e s A g r e e m e n t c u r r e n t ly a g r e e d to b e l o s t b u s i n e s s a s c o n f ir m e d b y b o th N e o te l a n d Tr a n s n e t SOC Limited w h a ts o e v e r for the avoidance s a t is f a c t o r y of performance any of doubt the c o n s u l t a n c y s e r v ic e s s h a ll b e e v i d e n c e d in th e 10 s u c c e s s fu l c o n c l u s io n a n d s i g n a t u r e o f t h e M a s t e r S e r v ic e s A g r e e m e n t b e tw e e n N e o t e l a n d Tr a n s n e t S O C .” H o w m a n y M a s t e r S e r v ic e s A g r e e m e n ts w e r e c o n c l u d e d b e t w e e n N e o t e l a n d Tr a n s n e t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : J u s t t h e o n e C h a ir. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: S o is r e fe r e n c e to M a s t e r S e r v ic e s A g r e e m e n t i n th is p a r a g r a p h a n y d i ff e r e n t to t h e M a s t e r S e r v ic e s A g r e e m e n t t h a t m a y h a v e b e e n c o n te m p la t e d u n d e r t h e fi r s t H o m ix 20 Agreement? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : It d o e s n o t a p p e a r th a t w a y C h a ir. CHAIRPERSON : S o y o u a r e a b l e to s a y t h a t w i th o u t a n y s h a d e o f d o u b t a n y b o d y w h o s a y s th e r e w a s a s t a l e m a t e r e a c h e d o r d e a d l o c k b e t w e e n N e o te l a n d Tr a n s n e t w i t h r e g a r d t o in th e n e g o t ia t io n s r e l a ti n g Page 133 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 t o t h i s a g r e e m e n t c a n n o t b e t a lk i n g t h e tr u t h ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir y e s w e - w e h a d a s t a l e m a te w h e r e w e d i s a g r e e d o n c e r t a i n terms … CHAIRPERSON : Ja. M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : But n o t t o t h e e x te n t t h a t I b e l ie v e e i th e r p a r ty w o u l d h a v e w a lk e d a w a y fr o m t h is a g r e e m e n t . C H A I R P E R S O N : Ye s . 10 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : N e o t e l w a s r e li a n t o n th e r e v e n u e f r o m Tr a n s n e t … C H A I R P E R S O N : Ye s . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : A n d Tr a n s n e t w a s r e l i a n t o n N e o t e l b e c a u s e t h e y o w n e d o u r a s s e ts . C H A I R P E R S O N : Ye s b u t w h a t y o u a r e a b l e t o s a y f o r s u r e is t h a t o n e , you were not contacted in anyway and you did not have any c o m m u n ic a ti o n o f a n y k i n d w it h H o m i x ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Ye s C h a ir I d i d n o t . 20 C H A I R P E R S O N : A n d - a n d fr o m t h e p e o p le w h o y o u k n e w a t Tr a n s n e t t o b e i n v o l v e d i n th e s e n e g o t i a t i o n s t h e r e is n o t a s i n g l e p e r s o n w h o y o u k n o w - y o u k n o w t o h a v e b e e n c o n t a c t e d b y H o m ix o r to h a v e h a d a n y c o n t a c t w i th t h e m . N o t t o s a y t h a t y o u a r e s u r e t h a t n o b o d y w a s i n c o n ta c t w i t h th e m b u t y o u d o n o t h a v e a n y s u c h k n o w le d g e ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Page 134 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 T h a t is c o r r e c t C h a ir. C H A I R P E R S O N : A n d i t w o u l d b e s tr a n g e a s f a r a s y o u a r e c o n c e r n e d if s o m e b o d y w i t h i n Tr a n s n e t w h o w a s i n t h e n e g o t ia t io n t e a m h a d h a d such contact with Homix without you being aware or being informed in t h e li g h t o f t h e r o l e y o u w e r e p l a y i n g in t h e n e g o t i a t i o n s ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : A b s o lu t e l y C h a ir. C H A I R P E R S O N : O k a y. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: 10 Is it correct then M r v a n d e r W e s t h u iz e n t h a t a c c o r d i n g to p a r a g r a p h B o n p a g e 5 1 0 t h i s p a r t ic u l a r a g r e e m e n t i n c lu d e s b o t h t h e a s s e t b u y b a c k a n d th e M S A ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : It d o e s a p p e a r th a t w a y C h a i r y e s . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: O k a y. Do you know what 2 percent o f 1 . 8 b il li o n c a lc u l a te s t o ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : I b e li e v e i t c a lc u l a te s t o R 3 6 m il li o n C h a ir. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: To t h a t e n d c o u l d I a s k y o u to t h e n t u r n t o p a g e 5 0 5 o f th e s a m e b u n d l e ? 20 What appears before you M r v a n d e r W e s t h u iz e n is w h a t a p p e a r s to b e a t a x i n v o i c e b y H o m ix to N e o t e l d a t e d 2 J a n u a r y 2 0 1 5 a n d t h e d e s c r i p ti o n f o r th is – f o r th is in v o ic e is success fee. fo r Master S e r v ic e s A g r e e m e n t successful c o n c lu s i o n T h e to t a l b e in g R 3 6 m i ll io n w h i c h to g e th e r w i t h VAT o f 5 0 4 0 0 0 0 m i ll io n t o t a ls R 4 1 0 4 0 0 0 0 m ill i o n . Is t h a t c o r r e c t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Page 135 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 T h a t is c o r r e c t . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: Yo u s a i d t h a t t h e 2 p e r c e n t o f 1 . 8 b i ll io n c a l c u la t e s t o w h a t f ig u r e ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : I t h i n k i t i s R 3 6 m ill i o n C h a ir. A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : A n d s o t h a t fi g u r e w o u ld a c c o r d w i th t h is a m o u n t t h a t h a s b e e n in v o ic e d ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Ye s . 10 ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: I m p o r t a n tly i t i s h i g h li g h te d t h a t t h e d a t e o f t h is in v o ic e i s 2 J a n u a r y 2 0 1 5 . Is t h a t c o r r e c t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t C h a ir. A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : A n d s o t h e d a te o f in v o ic e p r e c e d e s t h e d a t e o f t h e c o n c l u s i o n o r r a t h e r t h e s ig n a tu r e o f t h e H o m ix – o f b o t h H o m ix a g r e e m e n ts ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t . Th o s e d a t e s w e r e 1 9 N o v e m b e r 2 0 1 5 . A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : S o t o s u m m a r i s e y o u h a v e a m e e ti n g 20 o r r a t h e r y o u a t te n d a m e e ti n g o n 1 3 D e c e m b e r 2 0 1 4 a t w h ic h y o u p r e s e n t th e f in a l d r a ft o f t h e 2 0 1 4 M S A a n d B u y b a c k A g r e e m e n t fo r s ig n a tu r e ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t C h a ir. A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : A n d t h a t is a m e e ti n g t h a t is h e l d a t Page 136 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 N e o t e l ’s O ff ic e s ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: U n b e k n o w n t o y o u t h e r e i s a le t t e r d a t e d 1 2 D e c e m b e r 2 0 1 4 b y H o m ix to N e o te l w h ic h i n f o r ms t h a t t h e y a r e g o i n g to a s s i s t i n f i n a li s i n g t h e v e r y p r o c e s s t h a t y o u w e r e i n v o lv e d in t o f in a lis e o n p r e s e n t a ti o n o f a f in a l M S A th e d a y a f t e r ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t C h a ir. 10 ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: Ac c o r d i n g t o t h e d a te s e q u e n c e i t w a s a ls o t h e n t h a t o n 1 2 D e c e m b e r 2 0 1 4 t h e v e r y a g r e e m e n ts t h a t w e r e s ig n e d o n 1 9 F e b r u a r y 2 0 1 5 b e t w e e n H o m ix a n d N e o t e l w a s a g r e e d to c o m e i n to e ff e c t th a t b e i n g t h e d a y b e f o r e y o u h a v e t h is a g r e e m e n t t o – a t w h i c h y o u p r e s e n t t h e fi n a l M S A A g r e e m e n t f o r s i g n a t u r e ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t C h a ir. A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : O n 1 5 D e c e m b e r 2 0 1 4 Tr a n s n e t s i g n s t h e 2 0 1 4 M S A a n d B u y b a c k A g r e e m e n t w h ic h i s th e n c o u n t e r s i g n e d b y Neotel on 19 Dec ember 2014? 20 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C o r r e c t. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: O n 2 F e b r u a r y 2 0 1 5 a n in v o ic e is is s u e d b y H o m ix to N e o t e l f o r t h e s u m o f R 3 6 m i ll io n w h ic h i s i n l in e w i t h a l e tt e r t h a t is d a te d 1 2 D e c e m b e r a n d a s u b s e q u e n t a g r e e m e n t t h a t w a s c o n c l u d e d o n 1 9 F e b r u a r y 2 0 1 5 b e tw e e n H o m ix a n d N e o te l ? Page 137 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : J u s t o n c o r r e c t io n a d v o c a te . I t h i n k y o u s a i d 2 Fe b r u a r y. I t h i n k i t is 2 J a n u a r y y o u m e t. ADV VERUSCHKA SEPT EMBER : Oops. M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : B u t , c o r r e c t in e v e r y t h i n g e ls e . A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : T h a n k y o u f o r th e c o r r e c t io n . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Sure. 10 A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : 2 J a n u a r y. M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Ye s . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: A n d t h e n i t w a s o n ly m o r e t h a n a m o n th l a te r o n 1 9 Fe b r u a r y 2 0 1 5 th a t t h e s e a g r e e m e n ts b e t w e e n H o m ix a n d N e o te l t h e o n e w h ic h a p p e a r s to r e g u l a te j u s t th e a s s e t b u y b a c k . T h e o t h e r w h ic h a p p e a r s t o r e g u l a t e b o th t h e M S A a n d t h e a s s e t b u y b a c k a r e s ig n e d o ff b y b o t h N e o t e l a n d H o m i x ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is i n c o r r e c t C h a ir. 20 A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : O k a y. C H A I R P E R S O N : W h o – w h o w a s in y o u r – i n t h e Tr a n s n e t n e g o t ia t in g t e a m t h a t y o u w e r e le a d i n g ? I t a k e it y o u w e r e th e l e a d e r o f t h e n e g o ti a ti n g t e a m ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir. S o th e r e w e r e m u l ti p l e p e o p l e i n c l u d e d i n th a t te a m . Page 138 of 176 Ye s 27 MAY 2019 – DAY 99 CHAIRPERSON : Ja. M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Tr a n s n e t P r o c u r e m e n t , Tr a n s n e t S u p p ly a n d D e v e l o p m e n t , e x t e r n a l le g a l , i n te r n a l le g a l … CHAIRPERSON : I j u s t w a n t t h e n a m e s a s w e l l i f y o u a r e a b l e to r e m e m b e r. M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : S u r e . T h e r e a r e q u i t e a f e w p e o p l e C h a i r. I t w a s m o r e th a n 1 0 fr o m w h a t I r e c a ll . 10 C H A I R P E R S O N : O h , is th a t s o ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Ye s . CHAIRPERSON : But you can remember some names and not others? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Ye s , y e s , y e s C h a ir j a . S o I c a n r e m e m b e r … CHAIRPERSON : O k a y. M e n t io n t h o s e t h a t – t h a t y o u r e m e m b e r in t h e ir p o s i ti o n s i f y o u a r e a b le t o . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : O k a y. 20 S o C h a ir y o u j u s t w a n t t o d o u b l e c h e c k . Yo u a r e s p e c if i c a l ly r e fe r r i n g t o th e c o m m e r c ia l s tr e a m a n d w h o w a s p a r t o f t h o s e n e g o ti a ti o n s ? C H A I R P E R S O N : T h e n e g o ti a ti o n s r e l a ti n g to t h i s a g r e e m e n t . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Ye s . C H A I R P E R S O N : Ye s . Page 139 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : So there were two teams – the commercial team … CHAIRPERSON : Oh, yes. M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : A n d t h e t e c h n ic a l t e a m . C H A I R P E R S O N : Ye s . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : So ( in t e r v e n e s ) . CHAIRPERSON : And you were on the com mercial team one? 10 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t C h a ir. C H A I R P E R S O N : Ye s . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : So it w a s m y s e l f. I t w a s a g e n tl e m a n b y t h e n a m e o f M a c d o n a l d M a lu le k e in c h a r g e o f P r o c u r e m e n t. B e l f i e ( ? ) f r o m – I c a n n o t – h is s u r n a m e e s c a p e s m e – B e l f ie fr o m S u p p ly D e v e l o p m e n t . T h e e x t e r n a l l e g a l w a s B a s e ts a n a M o l e b a ts i . T h e in t e r n a l l e g a l – h is n a m e e s c a p e s m e n o w a s w e l l . T h e r e w a s a n e x t e r n a l c o n s u lt a n t B r u c e Mc L a r e n . T h e r e w a s J a c k M a t t h e w s f r o m G a r t n e r. T h e r e w a s – I t h i n k – C la r a fr o m N e o t e l 20 t h e ir l e g a l r e p r e s e n ta t iv e . T h e r e w a s a g e n tl e m a n b y t h e n a m e o f ( in d is ti n c t) fr o m N e o te l a g a i n . Fr a n ç o is v a n d e r M e r w e fr o m N e o t e l . C h a ir a n d t h a t is w h o I c a n r e m e m b e r. C H A I R P E R S O N : H m , j a o k a y. N o t h a t is f in e . Th a n k y o u . A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : O k a y. J u s t … C H A I R P E R S O N : A n d a l l - a n d y o u c o n fi r m t h a t a ll t h o s e w h o y o u h a v e Page 140 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 m e n ti o n e d a n d t h o s e w h o s e n a m e s y o u c a n n o t r e m e m b e r n o o n e o f t h e m e v e r m e n t io n e d t o y o u h a v e – h a v i n g h a d a n y c o n t a c t w i th H o m ix ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : I c a n c o n f ir m t h a t C h a ir. CHAIRPERSON : Thank you. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: J u s t t o c l o s e th e t i m e li n e s e q u e n c e t o th e e x t e n t t h a t R 3 6 m i lli o n w a s p a i d f o r s e r v ic e s c o n tr a c t e d o n 1 2 F e b r u a r y in r e l a ti o n t o s e r v i c e s t h a t y o u f in a l is e d o n 1 3 D e c e m b e r – s o r r y – f o r s e r v ic e s c o n tr a c te d fr o m H o m i x o n 1 2 D e c e m b e r 2 0 1 4 t o th e 10 d a t e o n w h ic h y o u d e l iv e r e d t h e fi n a l M S A f o r s i g n a t u r e w o u l d i t b e c o r r e c t t o s a y t h a t R 3 6 m i ll i o n w o u ld r e la t e to b u t o n e d a y o f w o r k ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : It d o e s a p p e a r th a t w a y C h a ir y e s . CHAIRPERSON : But you make even a more important point as I u n d e r s t a n d i t t h a t c e r ta i n ly a s f a r a s y o u k n o w th e r e w a s n o w o r k in v o lv i n g H o m ix a n d Tr a n s n e t … A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : Ye s . C H A I R P E R S O N : A s fa r a s y o u a r e a w a r e a n d n o n e o f th e p e o p l e t h a t w e r e i n y o u r n e g o ti a ti n g t e a m e v e r m e n t i o n e d h a v in g h a d a n y c o n t a c t 20 w i t h H o m ix ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t C h a ir. CHAIRPERSON : Ja. A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : J a , b a s e d o n y o u r e x p e r i e n c e w h a t is – is t h e r e a n y c o m m e r c i a l s e n s e o f t h e s e a g r e e m e n ts a n d p a y m e n ts Page 141 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 made? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir i t d o e s n o t m a k e a n y s e n s e to m e . I f a il t o u n d e r s ta n d w h a t v a l u e H o m ix c o u ld h a v e a d d e d n o r w h o t h e y e n g a g e w i th a t Tr a n s n e t a n d h o w t h e y c o u ld h a v e p o s s i b ly e a r n e d R 3 6 m il li o n w i t h – fo r a d a y ’s worth of work. So it does not make sense. C H A I R P E R S O N : Fo r n o w o r k a t a l l … ADV VERUSCHKA SEPT EMBER : For no work. C H A I R P E R S O N : A s fa r a s y o u a r e c o n c e r n e d . 10 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Ye s t h a t i s c o r r e c t C h a ir. N o w o r k a t a l l. C H A I R P E R S O N : Ye s . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : But a l le g e d ly s o m e w o r k . CHAIRPERSON : Ye s . N o w th e y w e r e t o g e t t h a t m o n e y fr o m N e o t e l . Is i t n o t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t a p p e a r s th e w a y t h e y w e r e p a i d y e s . CHAIRPERSON : 20 Ye s . W o u l d t h is m e a n t h a t N e o te l in r e a c h i n g a n a g r e e m e n t w i t h – i n r e a c h i n g a n a g r e e m e n t w i th Tr a n s n e t m a y h a v e t a k e n i n to a c c o u n t t h e f a c t t h a t t h e y m i g h t h a v e t o p a y a c e r ta in a m o u n t o f m o n e y to s o m e b o d y e l s e ? I n o th e r w o r d s ta k i n g fr o m t h e ir o w n m o n e y a n d m o n e y t h a t w o u l d c o m e t o t h e m a n y w a y. M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir i t i s p o s s i b l e y e s th a t th e y c o u l d h a v e . Page 142 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 CHAIRPERSON : Hm. S o – s o t h e – t h e f a c t o f t h e m a t t e r is s i m p l y t h a t Tr a n s n e t p a i d – p a i d – y o u k n o w – a l l th e m o n e y t h a t i t w a s s u p p o s e d to p a y t o N e o te l a n d th e n N e o te l m a y h a v e th e n ta k e n p a r t o f t h a t a n d p a id i t t o – t o H o m ix ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : It d o e s a p p e a r th a t w a y C h a ir y e s . C H A I R P E R S O N : Ye s . To t h e e x t e n t th a t – to t h e e x te n t th a t Tr a n s n e t m a y h a v e b e e n s a t is f ie d t h a t t h e a m o u n t a g r e e d t o b e t w e e n y o u r s e l f a n d N e o t e l w a s c o m m e n s u r a te a n d a p p r o p r ia t e f o r w h a t t h e a g r e e m e n t 10 related to. Tr a n s n e t c a n n o t c o m p l a i n , c a n i t – c o u l d n o t c o m p l a i n , could it? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir s o w e w e r e n o t e n t ir e l y o v e r t h e m o o n w i t h th e a s s e t b u y b a c k p r i c e n o r t h e tr a n s i ti o n … C H A I R P E R S O N : Ye s . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Fee price. C H A I R P E R S O N : Ye s . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : 20 But lik e I h a v e tr i e d t o a r t ic u l a te b e f o r e w e w e r e in a p o s i t io n w h e r e t o b e fr a n k i f N e o t e l c h a r g e s R 2 5 0 m i l li o n f o r t h e a s s e ts i n s t e a d o f 2 0 0 m il li o n w e p r o b a b ly w o u ld h a v e s ti ll p a i d i t . CHAIRPERSON : Hm. M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : S o I c a n n o t c o m m e n t o n w h e t h e r N e o t e l i n f l a t e d t h e ir p r ic e … Page 143 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 C H A I R P E R S O N : Ye s . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : A n d then use that money to pay Homix … C H A I R P E R S O N : Ye s . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : For t h is a l le g e d s e r v i c e . CHAIRPERSON : Ye s , y e s . W e ll o b v i o u s ly i f th e a m o u n t th a t N e o te l in s is t e d Tr a n s n e t s h o u ld p a y t o t h e e x te n t t h a t t h a t w a s a n a p p r o p r ia t e a m o u n t h a v i n g r e g a r d t o w h a t w a s s u p p o s e d t o b e d o n e in t e r m s o f t h e 10 a g r e e m e n t th e n w h a t e v e r p o r t i o n o f t h a t a m o u n t t h e y m a y h a v e g iv e n t o H o m i x t h a t is t h e ir b u s i n e s s . I s i t n o t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C o r r e c t C h a ir. CHAIRPERSON : I f o n e p r o c e e d s fr o m t h e p r e m is e t h a t t h e a m o u n t a g r e e d t o b e t w e e n Tr a n s n e t a n d N e o t e l w a s a n a p p r o p r ia t e a m o u n t . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C o r r e c t C h a ir. C H A I R P E R S O N : S o li k e if I s e l l y o u – y o u k n o w – a c a r a n d I s a y i t i s R100 000. 20 If i t i s w o r th s e l li n g t h a t a m o u n t a n d y o u b u y i t f o r th a t a m o u n t b u t y o u t h e n g iv e p a r t o f t h a t t o s o m e b o d y e l s e t h e n t h a t is – t h a t i s y o u r b u s i n e s s w it h th e o th e r p e r s o n . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t C h a ir. CHAIRPERSON : B u t t h e p r o b l e m w o u l d a r is e i f I h a v e in f la t e d th e price that I have said you must pay because I now have to pay Page 144 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 s o m e b o d y e ls e . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C o r r e c t. CHAIRPERSON : A n d t h a t is w h a t y o u s a y y o u d o n o t k n o w a n y t h i n g a b o u t? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C o r r e c t C h a ir b e c a u s e o f t h e t e c h n i c a li t ie s … C H A I R P E R S O N : Ye s . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : A n d 10 t h e p o s i t io n Tr a n s n e t w a s in … C H A I R P E R S O N : Ye s . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : We f e l t th e p r ic e s w e r e e x c e s s iv e . C H A I R P E R S O N : Ye s . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : W h e t h e r th e y w e r e i n f l a t e d to p a y H o m ix I … C H A I R P E R S O N : Ye s . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : I d o not know and I cannot comment. 20 C H A I R P E R S O N : J a , y o u f e l t t h e y w e r e e x c e s s iv e ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Ye s . C H A I R P E R S O N : B u t y o u w e r e i n a v u l n e r a b l e p o s i t io n . Yo u c o u ld n o t a ffo r d t h e c o n s e q u e n c e s o f n o t r e a c h i n g a n a g r e e m e n t w i t h N e o te l ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Page 145 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 A b s o lu t e l y C h a ir. C H A I R P E R S O N : T h a t is – t h a t w a s y o u r d i ff ic u l t y ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C o r r e c t. C H A I R P E R S O N : B u t i f y o u h a d a n a l t e r n a tiv e y o u c o u l d h a v e r e s is t e d t h e – t h is – t h e a m o u n t t h a t N e o t e l w a n t e d ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : I b e li e v e s o C h a ir. C H A I R P E R S O N : J a , o k a y. 10 ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: C h a ir – Chair may recall that e v i d e n c e h a s b e e n l e d b e f o r e t h is C o m m i s s i o n b y M r Ia n S i n t o n a n d i t w a s i n t h a t e v i d e n c e th a t i t w a s s h o w n t h a t H o m ix w a s a s h e lf c o m p a n y n o m i n a te d b y M r S a li m E s s a t o r e c e iv e s o c a l l e d f a c il i ta t io n f e e s a n d t h a t th e s e f e e s w e r e i n fa c t d e r i v e d fr o m c o n tr a c t s a w a r d e d b y Tr a n s n e t t o v a r i o u s c o m p a n ie s . C h a ir … C H A I R P E R S O N : O k a y. A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : C h a ir o n e a d d i ti o n a l p o in t to m e n ti o n is t h a t w e w il l in d e e d b e p r e s e n ti n g a t a l a te r s t a g e e v i d e n c e o n c a s h fl o w s a n d p a r ti c u l a r ly t h e a n a ly s is o f th a t c a s h f lo w w h ic h w o u l d a ls o 20 t a lk t o t h e f l o w o f f u n d s t h r o u g h H o m i x a s a n e n t i ty … CHAIRPERSON : Ja. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: W h i c h w a s n o t r e a lly a n o p e r a t io n a l company of any sort. CHAIRPERSON : Ye s , j a b u t a p a r t f r o m t h a t if , i f y o u r e v i d e n c e is c o r r e c t t h a t t h e r e w a s r e a ll y n o s t a l e m a t e in t h e s e n s e t h a t b u s i n e s s a s Page 146 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 the agreement says was lost. happened and if one a c c e p ts If – i f o n e a c c e p ts th a t t h a t n e v e r that H o m ix never fa c i li t a t e d any a g r e e m e n t b e tw e e n Tr a n s n e t a n d N e o t e l t h e n th e q u e s ti o n w o u l d a r is e w h y e v e n if t h i s w a s H o m ix ’s m o n e y w h y w o u l d i t p a y s o m u c h m o n e y to s o m e b o d y e ls e w h o d id n o t d o – f a c i li t a te a n y a g r e e m e n t . Is i t n o t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : A b s o lu t e l y C h a ir. I t i s p e c u l i a r. CHAIRPERSON : A n d o f c o u r s e i f t h e p o s i ti o n is t h a t t h is w a s j u s t a s h e l l c o m p a n y t h e n t h e r e a r e m o r e q u e s ti o n s . 10 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Ye s C h a ir. CHAIRPERSON : Because you do not expect somebody to pay s o m e b o d y s u c h a lo t o f m o n e y f o r d o i n g n o t h i n g a n d i n t e r m s o f t h e a g r e e m e n t H o m ix is s u p p o s e d to h a v e b e c o m e e n t it l e d t o th a t m o n e y b y v ir t u e o f h a v i n g s u c c e s s f u l ly f a c il it a t e d t h e c o n c lu s i o n o f t h e a g r e e m e n t a n d y o u i n e ff e c t s a y b u t t h e y c o u l d n o t h a v e fa c i li t a t e d th a t a g r e e m e n t w i t h o u t ta lk in g to Tr a n s n e t … M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is w h a t t h e y s t a te . 20 C H A I R P E R S O N : A n d – a n d i f t h e y t a l k t o Tr a n s n e t t h e y w o u l d h a v e t o t a lk t o th e n e g o ti a t o r s a n d t h e y n e v e r t a l k e d to t h e l e a d e r o f a t le a s t t h e c o m m e r c ia l p a r t o f t h e d e l e g a t io n . I s t h a t r ig h t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t C h a ir. C H A I R P E R S O N : Ye s , o k a y. Page 147 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: T h a n k y o u C h a ir. Page 18 of your s t a te m e n t s t a r ts t h e n e x t tr a n s a c ti o n t h a t y o u r e v i d e n c e d e a ls w it h a n d t h a t i s t h e 2 0 1 4 C i s c o e q u i p m e n t tr a n s a c t i o n . CHAIRPERSON : S o – I a m s o r r y – ju s t t o r o u n d o ff . S o r e a lly y o u r e v i d e n c e in r e g a r d t o t h is is l e t u s s o m e b o d y c o m e h e r e a n d t e l l u s w h a t th e y d i d . H o w t h e y d i d t h e f a c il i ta t i o n o f t h is a g r e e m e n t w i t h o u t t a lk in g t o o n e o f t h e p a r ti e s a c t u a l ly t h e p a r ty t h a t w a s s u p p o s e d to p a y t h e m o n e y – y o u k n o w – t o N e o te l . O f c o u r s e N e o t e l w o u ld p a y t o H o m i x b u t to f a c il it a t e a n a g r e e m e n t b e t w e e n t w o p a r ti e s y o u h a v e g o t 10 t o t a l k t o b o t h p a r t ie s . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : A b s o lu t e l y C h a ir. CHAIRPERSON : I m a y h a v e m is s e d s o m e t h i n g . With regard to the o th e r p a r t – y o u w e r e o n th e c o m m e r c i a l t e a m . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : S tr e a m . C H A I R P E R S O N : T h e o t h e r – t h e o t h e r t e a m d o y o u k n o w i f th e y t a lk e d to them? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : 20 C h a ir a g a i n I c a n n o t s t a te a s f a c t . I have not asked everyone n e c e s s a r i ly. C H A I R P E R S O N : Ye s . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t I c a n t e l l y o u t h a t t h e y h a v e n o t d is c u s s e d o r t h e y d i d n o t e n g a g e . C H A I R P E R S O N : Ye s . Page 148 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : W h o e v e r t h e y a r e w i t h Yu s u f L o o n a t … CHAIRPERSON : Ja. M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : W h o w a s t h e t e c h n ic a l le a d . C H A I R P E R S O N : B u t t h e y w o u ld n o t h a v e – t h a t is H o m i x – w o u ld n o t h a v e s u c c e e d e d b y t a lk i n g t o o n e t e a m fr o m Tr a n s n e t a n d n o t t o b o th . W o u l d th e y ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : 10 W e ll C h a ir t h e y n e e d e d t h e M a s t e r S e r v i c e s A g r e e m e n t s i g n e d … C H A I R P E R S O N : Ye s . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : A n d t h e te c h n ic a l te a m – t e c h n ic a l s tr e a m w a s n o t i n c h a r g e o f t h a t . T h e c o m m e r c ia l s tr e a m w a s . C H A I R P E R S O N : J a , y o u r t e a m w a s in c h a r g e o f s ig n i n g th a t? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t . C H A I R P E R S O N : Yo u h a d th e a u t h o r i ty ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : S o I 20 h a d th e a u t h o r i ty t o g e t i t to f in a l is a ti o n . C H A I R P E R S O N : Ye s . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : g e t it t o Mr M o le f e fo r s i g n i n g . C H A I R P E R S O N : Fo r s i g n i n g , ja . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Page 149 of 176 To 27 MAY 2019 – DAY 99 Ye s . C H A I R P E R S O N : B u t i n t e r m s o f fi n a l is i n g th e n e g o t i a t i o n s y o u h a d th e a u t h o r i ty ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Ye s C h a ir. CHAIRPERSON : O n c e t h e y w e r e fi n a l is e d a n d th e y w e r e – t h e r e w a s a n a g r e e m e n t th a t w a s r e a d y t o b e s ig n e d y o u w o u l d t h e n ta k e i t t o M r M o l e fe a n d i f h e w a s s a ti s fi e d w it h i t h e w o u l d t h e n s ig n ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : 10 C o r r e c t C h a ir. CHAIRPERSON : J a , t h a n k y o u a n d i t w o u ld m a k e s e n s e t o – t o f a c i li t a te o r t r y a n d s e c u r e th e a g r e e m e n t o f p e o p l e w h o d o n o t h a v e t h e a u t h o r i t y t o c o n c l u d e t h e n e g o ti a ti o n s ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C o r r e c t C h a ir. C H A I R P E R S O N : J a , o k a y. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: The 2014 Cisco equipment tr a n s a c ti o n p le a s e e x p l a i n th e b a c k g r o u n d to t h i s p a r ti c u l a r tr a n s a c t io n t o t h e C h a ir ? 20 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir s o w e h a v e – w e h a v e b r ie f ly t o u c h e d o n i t b u t i n e s s e n c e a ft e r t h e d e c is io n b y Mr M o l e f e t o o v e r t u r n t h e r e c o m m e n d a ti o n to a w a r d t h e n e t w o r k s e r v ic e s t e n d e r to N e o t e l a n d h i m … C H A I R P E R S O N : T h e d e c i s i o n h e y n o t t h e r e c o m m e n d a ti o n is i t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Page 150 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 Ye s . To – t o th e r e c o m m e n d a ti o n . I b e g y o u r p a r d o n C h a ir. Ja, so w h e n th e … C H A I R P E R S O N : D e c is io n ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Ja, so … C H A I R P E R S O N : T h e o n e b y M s C h e t ty o r n o o r i t is a n o th e r o n e ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : No it is th e s a m e o n e . I t i s t h e s a m e o n e C h a ir. C H A I R P E R S O N : J a , o k a y. 10 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : So w h e n Mr M o l e f e d e c i d e d t o o v e r t u r n t h a t d e c i s i o n … C H A I R P E R S O N : Ye s . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C o r r e c tly b y Ms C h e t ty th a t m e a n t t h a t w e w o u l d n e e d a n e u tr a l tr a n s i t io n a n d t h a t m e a n t t h a t – w e ll – s o e ffe c t iv e l y w e m e t w i t h C is c o , N e o t e l , T- S y s t e m s a n d Tr a n s n e t M a n a g e m e n t o r I T C M a n a g e m e n t a n d w e c a m e t o th e r e a lis a ti o n t h a t w e w o u l d h a v e t o p r o c u r e c e r ta in e q u ip m e n t t h a t N e o t e l i n f o r m e d u s w a s a p p r o a c h in g e n d o f li f e a n d e n d o f s u p p o r t a n d T- S y s t e m s a s p a r t o f t h e ir t e n d e r w o u ld h a v e i n c l u d e d i t . 20 S o w e e n g a g e d w it h T- S y s t e m s w h o r e m o v e d i t fr o m t h e ir t e n d e r a n d t h e p r ic i n g a s w e l l b e c a u s e o f t h a t e x c l u s i v i ty c o n tr a c t w i t h N e o t e l. C o n fi r m e d th e p r ic in g w it h G a r t n e r t h a t t h e p r ic in g s e e m e d f a i r a n d f o ll o w e d t h e g o v e r n a n c e C h a ir t o g e t t h o s e a s s e t s a c q u ir e d w h i c h Tr a n s n e t w o u l d t h e n o w n w h ic h w a s e ffe c t iv e l y a p o r t io n o f th e s w it c h e s a n d r o u t e r s i n t h e c a m p u s e s . S o w e ju s t f a s t t r a c k e d t h a t Page 151 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 tr a n s a c ti o n e ff e c ti v e ly to tr a n s i t io n t h e s e r v ic e s i n e s s e n c e . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: What was the value of equipment t h a t y o u n e e d t o p r o c u r e - th a t Tr a n s n e t n e e d e d t o p r o c u r e ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir i f I r e c a ll c o r r e c t ly i t is R 3 0 2 - o d d m il li o n . A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : I f I c a n a s k y o u t o g o t o B u n d le B B 7 B p a g e 5 2 5 6 . I t is A n n e x u r e W 2 . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Huh-uh. 10 A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : D o y o u r e c o g n is e … ? CHAIRPERSON : Did you say 525? ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: 525. Do you recognise t h is memorandum dated 21 February 2014? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : I d o C h a ir. A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : W h o is t h e a u t h o r o f t h i s d o c u m e n t? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : I w a s t h e a u t h o r C h a ir. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: 20 I n p a r a g r a p h 1 is i t c o r r e c t th a t t h e c o r r e c t a m o u n t w h i c h w a s t h e v a l u e o f t h e e q u ip m e n t t o b e p r o c u r e d w a s 3 0 5 mi ll i o n ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir I t h i n k a t th a t p o in t w e w e r e s ti ll f in a lis in g n e g o ti a ti o n s b u t – s o i t r e fe r s to a m a x i m u m v a lu e o f R 3 0 5 … A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : O k a y. Page 152 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : R 3 0 5 m il li o n y e s . ADV VERUSCHKA SEPTEMB ER: T h a n k y o u f o r t h e c l a r i ty. P le a s e c o n ti n u e t o o u tl i n e th e b a c k g r o u n d i n r e l a t i o n to th is p a r t ic u l a r tr a n s a c ti o n . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir I t h in k I c a p t u r e d it i n t h e d is c u s s io n e a r l ie r t h a t w e h a d a n e x c lu s i v i ty c l a u s e w i t h N e o te l a n d a s a r e s u l t w e h a d t o p r o c u r e t h is e q u ip m e n t t h r o u g h th e m , w e fe l t th a t i t w a s a b s o l u t e ly n e c e s s a r y to b u y 10 it w e l l q u i c k l y t o g e t th e tr a n s i t io n d o n e i n a s h o r t ti m e o f s p a c e . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: Okay and at page 529 of that same b u n d l e is i t c o r r e c t t h a t y o u r s i g n a t u r e is d a t e d 2 1 / 2 /2 0 1 4 a s – a n d i t’s e x a c tl y t h e s a m e f o r t h e o t h e r s ig n a to r i e s t o t h i s d o c u m e n t w h ic h w a s r e c o m m e n d e d b y M r Yu s u f L o o n a t , M r G a r y P e t e r a n d a p p r o v e d b y M r Anoj Singh on the 21st of February 2014? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t ’s c o r r e c t , I t h i n k M r S i n g h w r o t e – it ’s a d a s h if n o t a 11 4 , t h a t ’s correct, 21 February 2014 by the parties. CHAIRPERSON : 20 H e s e e m s to h a v e i n d ic a te d th a t h e s i g n e d i t o n t h e 2 1 s t o f Fe b r u a r y, 11 4 . O k a y a lr i g h t y e s . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : D id y o u s e e k a d v ic e fr o m a n y e x t e r n a l s e r v i c e p r o v id e r in r e l a ti o n t o t h is tr a n s a c t i o n ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : I d i d C h a ir, s o I a p p r o a c h e d G a r tn e r to c h e c k t h e l o g i c o f w h a t w e w e r e p l a n n in g , w h e t h e r i t m a d e s e n s e t o t h e m a s a te c h n ic a l e x p e r t , w e a l s o Page 153 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 c h e c k e d t h e p r ic in g w i t h t h e m t o s e e th e y n o r m a l ly h a v e d a t a b a s e s w i t h p r ic i n g ju s t to c h e c k t h e r e le v a n c e a n d h o w g o o d o r b a d t h e p r i c i n g w a s . I t h i n k li k e I m e n t io n e d I a l s o c h e c k e d w i t h T - S y s te m s t h a t s h o u l d w e b u y t h e s e a s s e ts t h r o u g h N e o t e l th a t t h e y w il l r e m o v e i t fr o m t h e ir t e n d e r p r ic in g s o t h a t w e w o u l d n o t h a v e to p a y f o r t h e s e a s s e ts t w ic e . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : Thank you, and so at page 20 of y o u r s t a te m e n t , a t p a r a g r a p h 6 4 , f r o m 6 4 . 1 t o 6 4 . 3 y o u r e c o r d t h e a d v ic e t h a t y o u w e r e i n f a c t g iv e n b y G a r t n e r i n o r d e r t o f u r th e r th is 10 p a r t ic u l a r tr a n s a c ti o n . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t ’s c o r r e c t . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : W h a t s t e p s d id y o u th e n t a k e f o ll o w i n g r e c e i p t o f s u c h a d v ic e ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir fr o m w h a t I c a n r e c a l l I e n g a g e d fu r t h e r, G a r t n e r w a s o f th e v i e w t h a t w e c o u ld p o t e n t i a l ly g e t a s l ig h tl y b e t t e r p r ic e a l t h o u g h s u b s e q u e n t t o m e s e n d i n g t h e i n f o r m a ti o n t o G a r tn e r w e ’ v e a lr e a d y r e d u c e d t h e price. 20 I fu r t h e r e n g a g e d d ir e c t ly w i t h C is c o t o s e e if w e c a n g e t th a t p r i c e d o w n e v e n f u r t h e r, w h ic h w e c o u ld s li g h t ly a n d I t h e n w h e n w e p l a c e d t h e o r d e r, I p l a c e d th e o r d e r a s y o u w il l s e e la t e r C h a ir I r e q u e s t e d N e o t e l t o p a s s th a t f u r t h e r d is c o u n t t h a t I n e g o ti a t e d w i t h C i s c o o n t o Tr a n s n e t . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : And so your engagement was only w i t h N e o te l a n d C is c o ? Page 154 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t ’s c o r r e c t . A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : I f I c a n a s k y o u to t u r n t h e n t o p a g e 5 4 4 o f . . .( i n t e r v e n t i o n ) M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : J u s t t o b e 1 0 0 % a c c u r a t e , a n d T- S y s te m s to e n s u r e t h a t t h e y r e d u c e t h e ir p r i c i n g C h a ir, b u t y e s . ADV VERUSCHKA SEPTEMB ER : Thank you, so again Bundle BB7B, p a g e 5 4 4 w h ic h is t h e s e c o n d l a s t p a g e o f t h i s b u n d l e . 10 T h e r e ’s a n e m a i l t h a t a p p e a r s i n t h e m i d d l e o f t h i s p a g e o n 2 1 Fe b r u a r y 2 0 1 4 , i t a p p e a r s th a t y o u h a d s e n t a n e m a i l t o Fr a n c o i s , w h o is Fr a n c o is ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir Fr a n c o i s v a n d e r M e r w e w a s th e A c c o u n t Ex e c u ti v e fr o m N e o te l r e s p o n s i b l e fo r t h e Tr a n s n e t a c c o u n t . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : A n d w h a t e x a c tl y is t h e p u r p o s e o f t h is e m a il ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir t h e f o c u s o f th e e m a i l is t o c o n fi r m t h a t Tr a n s n e t w o u ld l ik e to p l a c e t h e o r d e r fo r t h a t e q u ip m e n t to t h e v a l u e o f R 3 0 2 .7 m i ll io n , t h e r e 20 w a s s o m e s li g h t a m e n d m e n t s m a d e t o s o m e t e c h n ic a l i ti e s t h a t M r L o o n a t r e q u e s te d s o I j u s t m a d e s u r e t h a t t h e y i n c l u d e d th a t a n d t h e n I a ls o i n t h e e m a i l a s k e d M r v a n d e r M e r w e t o m a k e s u r e th a t t h e f u r th e r d is c o u n t I n e g o t ia t e d b e i n c l u d e d i n th e fi n a l p r i c i n g , p a s s e d o n t o Tr a n s n e t. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : Thank you. Page 539 of the same Page 155 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 b u n d l e t h e r e ’s a n e m a il fr o m H o m ix t o Fr a n c o is v a n d e r M e r w e a t N e o t e l , ti tl e d P r o j e c t a t Tr a n s n e t d a te d F e b r u a r y 2 1 , F e b r u a r y 2 0 1 4 , 11 : 4 6 , a r e y o u f a m il ia r w it h th is d o c u m e n t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir I a m , it w a s s h a r e d w i t h m e b y t h e i n v e s t ig a t o r s . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : And what are your comments in r e l a ti o n t o t h is d o c u m e n t . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : W e ll C h a i r i t s e e m s q u it e s tr a n g e to m e a g a i n t h a t H o m ix e n g a g e d w it h 10 N e o t e l o n t h e d a y t h a t w e p la c e d th e o r d e r, s o t h e y a p p e a r to b e q u i t e g o o d n e g o ti a t o r s a n d th e y g e t t h i n g s d o n e q u ic k ly b e c a u s e t h e y e n g a g e w i t h N e o t e l o n t h e 2 1 s t , w h ic h is t h e s a m e d a y I p l a c e d th e o r d e r w i t h N e o t e l , s o a g a i n I f a i l to u n d e r s t a n d . C H A I R P E R S O N : B u t t h a t d a te , t h e d a t e o f th a t e m a i l is 2 1 F e b 2 0 1 4 . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : Ye s C h a ir. M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : S o C h a ir i t ’s th e s a m e d a t e t h a t t h e m e m o r a n d u m b y th e f o u r o r r e c o m m e n d e d a n d a p p r o v e d b y t h e fo u r s ig n a t u r e s , m in e i n c l u d e d a n d it ’s t h e s a m e d a te I p l a c e d t h e o r d e r w i th N e o t e l . 20 C H A I R P E R S O N : O k a y. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : If I c a n t h e n a s k y o u t o t u r n t o t h e n e w s u p p l e m e n t a r y b u n d l e , t h e s e c o n d l a s t p a g e w h ic h is p a g e 1 7 9 , t h e r e a p p e a r s to b e . . .( in t e r v e n ti o n ) CHAIRPERSON : 79? A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : 1 7 9 , it ’s t h e s e c o n d l a s t p a g e o f t h e Page 156 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 s u p p l e m e n t a r y b u n d le C h a ir. C H A I R P E R S O N : M in e g o e s , o h o k a y, I f o u n d i t. Ye s ? ADV VERUSCHKA SEPTEMB ER : T h a t a p p e a r s to b e a n e m a i l fr o m a g a in F r a n c o is v a n d e r M e r w e a t N e o t e l o n S a t u r d a y th e 2 2 n d o f F e b r u a r y 2 0 1 4 , a n d i t is s e n t to H o w ic k s S A w i t h th e s u b j e c t ti t le “ N e o t e l A c c e p t a n c e l e t t e r ” , a r e y o u fa m i li a r w i t h t h is d o c u m e n t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : I a m , th e i n v e s t ig a t o r s s h a r e d it w i t h m e C h a ir ja . ADV VERUSCHKA SEPTEMB ER: 10 A n d a t ta c h e d t o t h is d o c u m e n t a t p a g e 1 8 0 t h e r e a p p e a r s t o b e a n a c c e p t a n c e l e t t e r fr o m M r S h a n e e l J o s h e o f N e o te l t o Mr T K a h n o f H o m i x , t h e l e t t e r r e a d s , i n th e s e c o n d paragraph: “ We h e r e b y c o n fir m o u r a c c e p t a n c e i n p r in c ip l e o f t h e p r o p o s a l o n t h e c o n d it i o n s s t i p u la t e d b y y o u in p a r a g r a p h 5 o f t h e proposal, th a t the p a r t ie s enter i n to a d e ta il e d w r it t e n a g r e e m e n t p u r s u a n t to t h e p r o p o s a l w h ic h d e t a i le d a g r e e m e n t w i ll c o n t a i n th e t e r m s o f t h e p r o p o s a l a n d i n c o r p o r a t e o t h e r c o m m e r c ia l t e r m s p e r t in e n t t o t r a n s a c t io n s o f t h is n a t u r e . T h e p a r t i e s s h a ll c o n c lu d e s u c h d e ta il e d a g r e e m e n t w i th in f o u r te e n 20 d a y s o f t h e d a t e o f th e l e t t e r. T h e e n c l o s i n g e m a i l t a lk s s p e c i f ic a l ly t o a n o p p o r t u n i ty t o w o r k t o g e t h e r, r e g a r d i n g a n o p p o r t u n i ty u n c o v e r e d b y y o u r s e lv e s a t Tr a n s n e t S O C .” W h a t a r e y o u o b s e r v a ti o n s i n r e l a t i o n t o t h is e m a il a n d th e a t t a c h m e n t , in c o n te x t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Page 157 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 C h a ir th e o b s e r v a t i o n a g a i n is i t’s o d d t h a t , I c a n ’ t u n d e r s t a n d h o w H o m i x c o u l d h a v e i d e n ti f ie d th is o p p o r t u n i ty a t Tr a n s n e t, N e o t e l h a d a n e x c lu s i v i ty c l a u s e i n t h e ir a g r e e m e n t s o I c a n o n l y b u y fr o m N e o te l , s o I m e a n t h e y w e r e i n a p e r f e c t p o s i ti o n s o I ’ m n o t s u r e w h y o r h o w t h is H o m i x id e n ti fi e d t h e o p p o r t u n i ty a n d h o w N e o t e l w o u l d h a v e b e n e fi t t e d . T h e y c o u l d j u s t s i t b a c k a n d w a i t , i f w e h a v e t o b u y i t w e h a v e to b u y i t fr o m th e m , s o i t’s u n c l e a r w h a t v a lu e H o m ix w o u l d h a v e a d d e d , n u m b e r o n e , a n d n u m b e r t w o C h a ir is th e d a t e o f t h is e m a i l is th e 2 2 n d o f F e b r u a r y 2 0 1 4 , y o u w o u ld r e c a ll a l l th e c o r r e s p o n d e n c e w e d is c u s s e d 10 b e f o r e w a s d a t e d th e 2 1 s t o f F e b r u a r y, b u t in t h is l e t t e r o r i n t h i s e m a i l N e o t e l s t a te s p le a s e fi n d a t ta c h e d t h e a c c e p ta n c e l e t te r a n d w e tr u s t w e w ill c l o s e th e b u s i n e s s s o o n , w h e n i n f a c t t h e d a y b e f o r e I h a v e a lr e a d y p la c e d t h e o r d e r w it h N e o t e l , s o I f in d th a t s tr a n g e . A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : O k a y, i f I c a n t h e n a s k y o u t o tu r n to p a g e – w h a t’s t h i s n o w, B u n d l e B B 7 B , p a g e 5 4 1 . Th is a p p e a r s t o b e a le t t e r o n a H o m i x le t t e r h e a d a u t h o r e d b y Mr T K h a n d a te d 6 J a n u a r y 2014. C H A I R P E R S O N : Ye s . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : 20 T h i s le t te r r e a d s a t p a r a g r a p h o n e , b y Mr T K h a n t o N e o te l , o n c e a g a i n f o r t h e a t t e n t io n o f M r F r a n c o i s v a n d e r M e r w e , t it l e d s u b j e c t O p p o r tu n it y a t Tr a n s n e t . T h e f ir s t t w o paragraphs read: “ F o l l o w in g o u r d i s c u s s io n s w e a r e p le a s e d t o c o n f ir m t h a t w e a r e in a p o s i ti o n t o d e l iv e r o n a n o p p o r t u n i ty a t Tr a n s n e t t h a t w e h a v e b e e n w o r k in g o n f o r s o m e t i m e . T h e o p p o r tu n i t y Page 158 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 in v o lv e s r e p l a c e m e n t o f n e tw o r k e q u i p m e n t f o r a v a l u e o f a p p r o x i m a te ly R 3 1 5 m il li o n , e x c l u d i n g VAT. Th e fu ll d e t a i ls o f t h e o p p o r t u n i ty w il l b e d is c l o s e d t o y o u a f te r w e h a v e a g r e e d o n t h e c o n d i t io n s o f t h e d e a l a s l is t e d b e l o w.” P l e a s e h e lp u s t o u n d e r s ta n d t h e in v o lv e m e n t o f H o mi x i n t h e 2 0 1 4 C i s c o E q u ip m e n t a g r e e m e n t? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir a g a i n I t o g e t h e r w i th Yu s u f L o o n a t le d t h o s e n e g o ti a ti o n s , a n d w e e n g a g e d li k e I m e n ti o n e d b e f o r e w i t h T - S y s t e ms , N e o te l a n d C i s c o . 10 N o w h e r e w a s H o m ix e v e r m e n t io n e d , n o o n e w a s – a n y o n e e v e r in tr o d u c e d a s b e in g fr o m H o m i x a n d a g a i n I f a il to u n d e r s t a n d h o w t h e y c o u l d h a v e i d e n t i fi e d o p p o r tu n it i e s w it h o u t w a l k i n g t h e f l o o r s o t o s p e a k , b e i n g a t Tr a n s n e t , id e n ti fy in g i t a n d a g a in th e e x c lu s iv i ty c la u s e , i t d o e s n ’t r e a l ly m a k e s e n s e . I t a ls o m e n ti o n s r i s k f a c to r s u n d e r ta k e n b y u s in t h e e n tir e project which I fail to u n d e r s ta n d what risk they would have e n c o u n te r e d . C H A I R P E R S O N : T h e r e w a s n o r is k ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : N o , 20 a n d th e r e w a s n o s e r v ic e . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : At paragraph, at page 21 of your s t a te m e n t , p a r a g r a p h 6 9 y o u e ff e c t iv e l y s u m m a r i s e y o u r e v i d e n c e a s f o ll o w s . Yo u s a y y o u d id n o t . . .( i n t e r v e n t i o n ) CHAIRPERSON : What page? ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : P a g e 2 1 o f t h e s t a t e m e n t w h ic h is Page 159 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 EXHIBIT BB7A. C H A I R P E R S O N : Ye s . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : Yo u e ffe c tiv e ly s u m m a r i s e y o u r e v i d e n c e i n r e l a t i o n t o t h is tr a n s a c ti o n , a n d H o mi x ’s in v o lv e m e n t i n t h a t w h e n y o u s t a t e t h a t y o u h a d n o t m e t a n y p e r s o n o r r e p r e s e n t a tiv e fr o m H o m i x . I t r e m a i n s u n c le a r t o y o u h o w H o m ix w o u ld h a v e i d e n t if i e d t h e o p p o r t u n i ty a n d t h e y h a d n o i n te r a c t i o n w i t h a n y o n e fr o m Tr a n s n e t a n d t h a t w a s a t l e a s t d u r in g t h e ti m e p e r i o d th a t y o u w e r e t h e r e . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : 10 C o r r e c t. ADV VERUSCHKA SEPTEMB ER: Neotel in c l u d e d an e x c l u s iv i ty Th e M S A b e t w e e n Tr a n s n e t a n d c la u s e w h ic h presented certain r e s tr ic ti o n s , a n d t h a t y o u w e r e th e o n e th a t in f a c t p l a c e d t h e o r d e r o n t h e 2 1 s t o f F e b r u a r y 2 0 1 4 t o t h e v a l u e o f R 3 0 2 . 7 m il li o n , y e t t h e r e ’s c o r r e s p o n d e n c e w h i c h d e t a ils c o m m u n i q u é in r e la t io n to t h a t s a m e tr a n s a c ti o n a f te r t h e p la c e m e n t o f t h a t o r d e r. M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t ’s c o r r e c t C h a ir. ADV VERUSCHKA SEPTEMB ER: 20 C a n I b e g i v e n ju s t a s e c o n d o r t w o ? I h a v e b e e n r e q u e s t e d to a s k f o r a n in d u l g e n c e o f f iv e t o t e n m i n u t e s t o a d d r e s s t h i s p a r ti c u l a r a s p e c t . C H A I R P E R S O N : J a n o t h a t ’s fi n e , l e t’s g o b a c k t o t h e M a s te r S e r v ic e A g r e e m e n t a n d i t lo o k s li k e w h a t e v e r o n e s a y s a b o u t i t a n d H o m i x in v o lv e m e n t a n d p a y m e n t o f m o n e y a p p l ie s t o t h e C is c o t r a n s a c t io n a s w e ll , e q u ip m e n t tr a n s a c t i o n is th a t r i g h t m o r e o r le s s ? Page 160 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t ’s m o r e o r l e s s c o r r e c t C h a ir y e s . C H A I R P E R S O N : Th e M a s te r S e r v ic e A g r e e m e n t i f i t w e r e to b e f o u n d a s a f a c t t h a t H o mi x – o r le t m e p u t it t h i s w a y, i f th e p o s i ti o n is t h a t H o m i x i n o r d e r t o p e r f o r m i n te r ms o f i t s a g r e e m e n t w i th N e o t e l h a d to b e i n t o u c h w i t h s o m e b o d y o r s o m e p e o p le a t Tr a n s n e t th a t p e r s o n o r those people, that person would either be you or those people would in c l u d e y o u , y o u w o u ld b e o n e o f th o s e t h a t t h e y w o u l d h a v e t o ta lk to , b e c a u s e y o u w e r e th e l e a d n e g o ti a t o r, i s t h a t r ig h t ? 10 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t ’s m y u n d e r s t a n d i n g y e s . C H A I R P E R S O N : T h a t ’s y o u r u n d e r s t a n d in g o f w h a t y o u r r o l e w a s ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Ye s , a b s o l u t e ly. CHAIRPERSON : W i t h o u t y o u s a y in g o k a y w e h a v e n o r e a c h e d a n a g r e e m e n t t h a t I a m h a p p y t o t a k e to M r M o l e fe n o t h in g w o u ld h a p p e n ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C o r r e c t. C H A I R P E R S O N : Ye s , s o i t w o u ld n ’ t h a v e m a d e m u c h s e n s e fo r th e m to 20 t a lk t o a n y b o d y a t Tr a n s n e t f o r p u r p o s e s o f fa c i li t a t i n g t h e n e g o ti a ti o n s o th e r t h a n t a l k i n g to a t le a s t y o u a n d i f t h e y s p o k e to a n y b o d y h i g h e r t h a n y o u , l ik e Mr B r i a n M o l e f e , Mr M o le f e w o u ld h a v e h a d t o t a l k t o y o u a n d s a y I u n d e r s ta n d t h a t t h e r e ’s a s t a le m a te o r d e a d lo c k b e t w e e n y o u a n d N e o te l , t e l l m e a b o u t w h a t’s h a p p e n i n g a n d th e n m a y b e o v e r r u l e y o u o n s o m e p o i n ts a n d s a y n o g o a h e a d a n d s i g n o r g o a h e a d a n d Page 161 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 p r e p a r e th e a g r e e m e n t? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C o r r e c t, I s u s p e c t th a t w o u l d h a v e o r s h o u l d h a v e h a p p e n e d . CHAIRPERSON : I t c o u ld n ’t h a v e w o r k e d a n y o t h e r w a y if i t i n v o l v e d H o m i x fa c i li t a ti n g t h e c o n c l u s i o n o f a n a g r e e m e n t b e t w e e n Tr a n s n e t a n d N e o t e l , y o u h a d t o b e i n v o lv e d in o n e w a y o r a n o t h e r ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : I w o u ld s u p p o r t t h a t C h a ir, i t w o u l d h a v e h a d t o b e m e o r s o m e o n e s e n io r t o m e g i v i n g m e a n in s t r u c t i o n t o c h a n g e th e M a s te r S e r v ic e s 10 Agreement. CHAIRPERSON : Ye s , y e s , b u t e v e n s o m e b o d y s e n i o r t o y o u w o u l d n ’ t h a v e , t h e r e w o u l d n ’ t h a v e b e e n f a c i li t a ti o n o f t h e c o n c l u s i o n o f t h e a g r e e m e n t fr o m Tr a n s n e t s i d e w i t h o u t t h a t s e n i o r p e r s o n t a lk i n g to you? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t ’s c o r r e c t C h a ir. C H A I R P E R S O N : A n d y o u s a y n o b o d y t a l k e d t o y o u a l o n g t h o s e li n e s ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : N o C h a ir. 20 C H A I R P E R S O N : Ye s , s o if – a n d t h a t m u s t b e a n in d ic a t i o n t o s a y t h e le a s t , a p a r t f r o m a n y t h i n g e ls e , t h a t c e r t a in ly th e r e w a s n o f a c il i ta t io n t h a t w a s c a r r i e d o u t b y H o m ix in s o f a r a s Tr a n s n e t i s c o n c e r n e d ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t ’s c o r r e c t C h a ir. C H A I R P E R S O N : Ye s . A n d i f t h e r e w a s n o f a c i li t a ti o n th a t w a s c a r r i e d Page 162 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 o u t b y H o m i x o n Tr a n s n e t ’s s id e t h e n N e o t e l m u s t h a v e k n o w n t h a t t h e r e w a s n o fa c i li t a t i o n t h a t to o k , t h a t w a s c a r r i e d o u t o n Tr a n s n e t ’s s id e . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : I w o u ld s u s p e c t s o C h a ir y e s . CHAIRPERSON : B e c a u s e u n l e s s m a y b e H o m i x w e n t to t h e m a n d t o ld s o m e u n t r u t h s a b o u t w h a t Tr a n s n e t m i g h t h a v e s a id , b u t i t c a n ’ t b e b e c a u s e t h e o n ly p o s i t io n th a t N e o te l h a d , th e o n ly p o s i ti o n s t h a t N e o t e l k n e w to b e Tr a n s n e t’s p o s i t io n w e r e t h o s e t h a t y o u c o n v e y e d t o 10 them? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C o r r e c t C h a ir. C H A I R P E R S O N : T h e r e ’s n o o t h e r p o s it i o n th a t th e y c o u l d h a v e k n o w n ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : N o t t o m y k n o w l e d g e C h a ir, n o . CHAIRPERSON : A n d if N e o te l k n e w t h a t o n e t h e r e w a s n e v e r a n y s t a l e m a t e w h ic h w a s s u c h th a t t h e r e w o u ld b e n o f u r t h e r n e g o t ia t io n s o r w h ic h c o u ld r e s u l t i n a n y b o d y d e s c r i b i n g t h e b u s in e s s h a s lo s t b u s i n e s s , if t h e k n e w t h a t a n d i f t h e y k n e w th a t th e r e w a s n o 20 f a c i li t a ti o n th a t w a s c a r r i e d o u t b y H o m ix o n t h e p a r t o f Tr a n s n e t t h e n in a l l p r o b a b i li ty t h e r e w a s n o f a c il i ta t io n t h a t H o m ix w o u l d h a v e o r c o u l d h a v e c a r r i e d o u t o n t h e s i d e o f N e o te l , a c tu a lly Tr a n s n e t w o u ld h a v e b e e n t h e p a r ty o n w h o m H o m ix w o u l d h a v e t o w o r k in o r d e r to f a c i li t a te , b e c a u s e th e p a r ty t h a t w o u ld h a v e to a g r e e to a c e r ta i n a p p r is e r e q u i r e d b y N e o te l w a s Tr a n s n e t ? Page 163 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t ’s c o r r e c t C h a ir. CHAIRPERSON : Because you never asked them, you never asked H o m i x t o g o a n d n e g o ti a te o n y o u r b e h a lf f o r a lo w e r p r i c e w i t h N e o te l ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : N o C h a ir. CHAIRPERSON : S o th e o n ly f a c ili t a ti o n t h a t c o u l d h a v e h a p p e n e d a t t h e r e q u e s t o f N e o te l c o u l d h a v e b e e n a fa c i li t a ti o n in v o lv in g H o m i x a s k in g o r s e e k i n g t o p e r s u a d e Tr a n s n e t t o g o u p in t e r m s o f w h a t e v e r 10 price and that never happened. M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C o r r e c t C h a ir. CHAIRPERSON : And therefore there could not have been any f a c i li t a ti o n , a n d H o m ix m u s t h a v e k n o w n t h a t t h e r e w a s n o f a c i li t a ti o n . Is y o u r o w n a n a l y s i s a lo n g t h e s a m e l in e s ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : I t’s a l o n g t h e s a m e li n e s C h a i r y e s . C H A I R P E R S O N : Ye s a n d i f H o mi x k n e w t h a t t h e r e w a s n o f a c ili t a ti o n a n d s t il l e n t e r e d i n t o a n a g r e e m e n t w it h H o m i x i n t e r m s o f w h ic h t h e y 20 s a i d t h e r e w a s fa c i li t a ti o n a n d w e r e g o in g t o p a y R 3 6 m il li o n p l u s VAT f o r t h a t f a c il i ta t io n th e n t h e y w e r e m is r e p r e s e n t in g t h e s i tu a ti o n M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : In m y o p in io n C h a ir y e s . C H A I R P E R S O N : I t c o u l d n ’ t h a v e b e e n , i t’s d i ff ic u l t t o s e e i t a n y o th e r w a y b e c a u s e i f t h e y k n e w t h a t t h e r e w a s n o fa c i li t a t i o n b u t t h e y s i g n e d Page 164 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 a n a g r e e m e n t th a t s a i d th e r e w a s a fa c i li t a ti o n a n d t h e y p a id R 8 6 m i ll i o n p l u s VAT o n t h e b a s i s t h a t H o m i x f a c il it a te d t h a t m u s t h a v e b e e n a d e li b e r a t e m is r e p r e s e n t a ti o n o f fa c ts i f th is a n a l y s is is c o r r e c t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : I b e li e v e s o C h a ir. CHAIRPERSON : And if they knew all of these things and nevertheless w e r e p r e p a r e d t o p a y i t’s h i g h ly u n lik e l y t h a t th e y w o u l d h a v e w a n t e d t o p a y s o m u c h m o n e y o u t o f a n a m o u n t th a t w a s n o t i n fl a te d . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : I t i s 10 u n li k e ly th a t t h e y w o u l d h a v e w a n t e d t o p a y i t o u t o f th e ir m a r g i n s C h a ir y e s , t h e y w o u l d h a v e h a v e lik e ly p a s s e d th a t p r ic e o n t o Tr a n s n e t? C H A I R P E R S O N : Ye s , w e ll m a y b e t h e y w i ll c o m e a n d t h e y w i ll e x p la i n a l l o f t h e s e th i n g s a n d th e y w il l s h o w u s t h a t t h e r e is s o m e t h i n g w e d o n ’t u n d e r s t a n d . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J A C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Sure. CHAIRPERSON : Thank you. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : 20 C h a ir I a m i n f o r m e d b y o u r in v e s t i g a t io n t e a m th a t H o m ix i n fa c t r e c e iv e d a b o u t R 3 4 m il li o n p a y m e n t o u t o f th e 2 0 1 4 C is c o e q u i p m e n t t r a n s a c ti o n . C H A I R P E R S O N : Ye s . A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : A n d t h a t is e v i d e n c e t o b e d e a l t, to b e le d a t a l a t e r s ta g e th r o u g h t h e c a s h fl o w a n a ly s i s . C H A I R P E R S O N : Ye s . N o , th a t’s fi n e . Yo u a s k e d f o r fi v e m i n u t e s o r s o Page 165 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 is t h a t r i g h t ? ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : I h a v e b e e n a s k e d t o r e q u e s t f iv e . . .( i n te r v e n t io n ) C H A I R P E R S O N : O r te n ? ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : CHAIRPERSON : Te n m in u te s . O k a y i t ’s t w e n ty fi v e p a s t t h r e e , w e w il l a d jo u r n a n d r e s u m e a t t w e n ty f iv e t o fo u r. A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : T h a n k y o u C h a ir. C H A I R P E R S O N : W e a d jo u r n 10 I N Q U I RY A D J O U R N S I N Q U I RY R E S U M E S ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: . . . p o i n t s – i t m a y b e a p r u d e n t ti m e t o j u s t r e q u e s t t h is w i tn e s s t o c o n f ir m h is s u p p le m e n t a r y s t a te m e n t ? C H A I R P E R S O N : To c o n f ir m ? A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : H is s u p p l e m e n ta r y s t a t e m e n t w h ic h I o u g h t t o h a v e d e a l t w it h e a r li e r. C H A I R P E R S O N : O h o k a y. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : S o E x h i b i t B B 7 [c ] p a g e 1 d o y o u r e c o g n is e t h is d o c u m e n t ? 20 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Ye s I do. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : I d o n o t k n o w i f y o u r m i c r o p h o n e is on. M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : do. Page 166 of 176 I 27 MAY 2019 – DAY 99 ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : Th a n k y o u . And on page 2 is that s ig n a tu r e t h a t a p p e a r s ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : I t is C h a ir. A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : A n d t h a t w a s i n f a c t s ig n e d t o d a y o n the 27 May 2019? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : 10 Is i t c o r r e c t t h a t th is s t a t e m e n t m e r e ly c o r r e c ts t y p o g r a p h i c a l e r r o r s in y o u r o r i g i n a l s t a t e m e n t i n a d d it i o n t o a t t a c h i n g a c o p y o f t h e s i g n e d 2 0 1 4 M S A a g r e e m e n t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : A n d a n e m a il C h a ir y e s . A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : Th a n k y o u f o r t h a t a d d i t io n . I n t h a t r e g a r d t h e n c a n I a s k y o u t o tu r n t o p a g e 1 7 0 o f t h is b u n d l e . A n d t h is is a d o c u m e n t w h ic h in fa c t s t a r ts o n p a g e 3 a s t h e M a s t e r S e r v ic e s A g r e e m e n t b e t w e e n Tr a n s n e t S O C L i m i t e d a n d N e o t e l P T Y LT D w h ic h w a s u l ti m a t e ly s i g n e d o n t h e 1 5 D e c e m b e r 2 0 1 4 a n d f in a l ly s i g n e d – c o u n t e r s i g n e d o n t h e 1 9 D e c e m b e r 2 0 1 4 . A t p a g e 1 7 0 c a n I a s k y o u to 20 read paragraph 65.6 into the record please? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : S u r e . C h a ir p a r a g r a p h 6 5 . 6 s t a te s : “ T h e s e r v ic e p r o v i d e r w a r r a n t s to Tr a n s n e t t o th e b e s t o f i ts k n o w l e d g e a n d b e l ie f n e i th e r t h e s e r v ic e p r o v i d e r n o t a n y o f i ts a ffi li a t e s n o r a n y e m p lo y e e o f Page 167 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 either has paid or agreed to pay any person any fee, c o m m i s s io n , p e r c e n t a g e , b r o k e r a g e f e e , g i f t o r a n y o th e r c o n s id e r a ti o n r e s u l t in g fr o m the that is award c o n ti n g e n t or upon e x e c u t io n of or this agreement save for such remuneration as is paid to b o n a f id e e m p l o y e e s w o r k i n g s o l e ly fo r t h e s e r v ic e p r o v i d e r o r s u c h a ffi li a te s o r a n y o f t h e s e r v ic e p r o v i d e r s u b - c o n tr a c t o r s .” ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : 10 Thank you. A n d is it c o r r e c t t h a t w h e n y o u tu r n t o p a g e 8 o f t h i s a g r e e m e n t o r r a th e r o f t h is b u n d l e – page 8. C H A I R P E R S O N : I s t h a t a n o t h e r p o in t o r y o u a r e s ti ll o n … A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : J u s t c l o s in g o ff t h is p o in t q u ic k ly. C H A I R P E R S O N : C o n n e c t e d w it h th is . O k a y. ADV VERUSCHKA SEPTEMB ER : O n p a g e 8 it i s c o r r e c t t h a t N e o t e l P T Y LT D i s in f a c t t h e s e r v i c e p r o v i d e r t h a t y o u j u s t – i n th e p a r a g r a p h that you just referred to? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : T h a t is c o r r e c t C h a ir. 20 ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : Wa s N e o t e l t h e n c o n tr a c tu a lly e n t i tl e d to p a y a n y m o n i e s to a n y th ir d p a r ty p u r s u a n t t o t h is tr a n s a c ti o n a c c o r d in g to t h e a g r e e m e n t i t s e l f ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : J u s t r e p e a t p l e a s e A d v o c a te I m is s e d th e f ir s t p o r t io n ? ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : Wa s N e o t e l c o n tr a c tu a lly e n t it l e d t o Page 168 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 p a y a n y m o n i e s o f a n y n a t u r e a s l is t e d in p a r a g r a p h 6 5 .6 ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : N o t in m y u n d e r s ta n d i n g o f t h a t a t a l l . A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : I n r e l a t i o n t o t h is tr a n s a c t i o n ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : N o t a c c o r d i n g t o m y u n d e r s ta n d i n g o f th a t c la u s e C h a ir. ADV VERUSCHKA SEPTEMB ER: So any payment then would have b e e n i n b r e a c h o f t h is a g r e e m e n t ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : 10 In my reading of it yes. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : T h e s e c o n d p o in t r e l a te s t o M r Fr a n c o is Va n D e r M e r w e . H o w c l o s e – Mr Fr a n c o is Va n D e r M e r w e a s we understand it was… C H A I R P E R S O N : O h I a m s o r r y b e fo r e y o u m o v e to a n o t h e r p o in t if y o u h a v e r e g a r d to th is c la u s e 6 5 . 6 . A s o f t h e d a t e s o f th a t a g r e e m e n t w h ic h a r e 1 5 D e c e m b e r 2 0 1 4 a n d 1 9 D e c e m b e r 2 0 1 4 I g u e s s t h e d a t e o f t h e a g r e e m e n t is t h e l a t e r o n e o f t h e t w o 1 9 D e c e m b e r 2 0 1 4 . A s a t t h a t d a te h a d N e o t e l a s y o u u n d e r s t a n d th e p o s i t io n r e a c h e d a g r e e m e n t w i t h H o m ix ? 20 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir I d o n o t b e l ie v e s o . T h o s e t w o a g r e e m e n ts w e r e s i g n e d 1 9 February 2015. C H A I R P E R S O N : Ye s . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : S o t h a t w o u ld h a v e b e e n p o s t t h e s i g n a t u r e o f th is a g r e e m e n t . Page 169 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 CHAIRPERSON : Ye s . S o – s o te c h n ic a lly t h e y m a y n o t h a v e m is r e p r e s e n t e d a n y t h i n g i n 6 5 . 6 t o t h e e x t e n t t h a t t h e y w e r e s a y in g a s a t th e d a te o f t h i s a g r e e m e n t th e y h a d – N e o t e l h a d n o t a g r e e d t o p a y a n y b o d y a n y f e e o r c o m m is s i o n o r b r o k e r a g e f e e o r a n y c o n s i d e r a t io n t h a t is c o n t in g e n t u p o n o r r e s u lt i n g fr o m t h e a w a r d o r e x e c u t io n o f t h i s a g r e e m e n t . To th e e x te n t th a t th a t d i d n o t s a y w e w il l n o t p a y, w e w il l n o t a g r e e i n t h e f u t u r e to t h e e x t e n t t h a t it w a s s a y i n g a s a t t h a t t i m e t h e y h a d n o t a g r e e d to p a y a n y b o d y ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : S o 10 C h a ir i t d o e s n o t r e a lly c a p t u r e t h e ti m e l in e . I t d o e s s t a t e t h a t it is c o n ti n g e n t u p o n o r r e s u l ti n g fr o m t h e a w a r d o r e x e c u t i o n o f th is agreement. C H A I R P E R S O N : Ye s b u t lo o k a t th e t h i r d li n e . D o e s it n o t s a y – w e l l y o u h a v e to s t a r t f r o m t h e b e g i n n i n g . D o e s it n o t s a y N e o t e l t h a t is t h e s e r v ic e p r o v i d e r w a r r a n ts to Tr a n s n e t t h a t b l a , b l a , b l a . N e i t h e r i t n o r a n y o f i ts a ffi li a te s o r a n y e m p l o y e e h a s p a i d o r h a s a g r e e d t o p a y a n y p e r s o n . S o in o t h e r w o r d s th a t s e e m s t o b e t h e y a r e t a l k i n g – t h e y a r e s a y in g a s o f n o w w e c a n w a r r a n t – w e c a n a s s u r e y o u t h a t w e h a v e n o t a g r e e d t o p a y a n y b o d y. 20 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : S o if … CHAIRPERSON : F o r a n y c o m m i s s io n a b o u t t h e s u c c e s s o f t h is agreement. M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : S o if t h a t is t h e u n d e r s t a n d i n g C h a ir i f y o u a r e I t h i n k f a r m o r e e l o q u e n t i n Page 170 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 la w th a n I a m s o … C H A I R P E R S O N : Ye s . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : S o it d o e s l o o k li k e i t is a t a p o in t in ti m e a d a t e o f s ig n a t u r e . C H A I R P E R S O N : Ye s , y e s . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : S o it d o e s a p p e a r a t t h i s s ta g e y e s th a t t h e y d id n o t b r e a c h t h i s c o n tr a c t . C H A I R P E R S O N : Ye s o f c o u r s e i t w o u ld n o t b e e a s y fo r t h e p a r t t o s a y p r o m is e t h a t in t h e f u tu r e y o u w il l n o t a g r e e e i t h e r b e c a u s e y o u w o u ld 10 n o t th i n k t h a t s o m e b o d y w o u l d a g r e e t o p a y s o m e b o d y f o r t h e [i n d is t in c t] c o n c l u s i o n o f a n a g r e e m e n t a f t e r i t h a s b e e n c o n c lu d e d . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : It h a s a lr e a d y b e e n … - c o r r e c t C h a ir. C H A I R P E R S O N : O k a y. A lr i g h t . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : C h a ir t o – i n t h a t r e g a r d c a n I a s k y o u Mr Va n D e r W e s t h u i z e n to t u r n t o E x h i b i t B B 7 [ b ] p a g e 5 1 9 . CHAIRPERSON : 509? ADV VERUSCHKA SEPTEMB ER : 519. To fo ll o w o n fr o m t h e C h a ir s p o i n t t h is p a r t ic u l a r d o c u m e n t i s d a t e d t h e 1 2 D e c e m b e r 2 0 1 4 i n t e r m s 20 o f w h ic h H o m ix w r i te s t o S u n il J o s h i w h i c h i s t h e v e r y s a m e r e p r e s e n t a tiv e – o r n o t r e p r e s e n t a t iv e o f N e o t e l w h ic h is th e s a m e e n t i ty th a t c o n t r a c t s w i t h Tr a n s n e t a n d i n t e r m s o f t h i s l e tt e r t h e y r e a c h a n d in p r in c i p l e a g r e e m e n t i n r e l a ti o n to s e r v ic e s t o b e r e n d e r e d o n t h e M S A t r a n s a c t io n a n d t h e f e e s to b e p a i d f o r s u c h s e r v ic e s . Is i t c o r r e c t t h a t th e d a t e o f t h is le t t e r p r e c e d e s t h e M S A a g r e e m e n t? Page 171 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : I t is correct. A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : A n d w o u ld i t a ls o b e c o r r e c t th a t t h is p a r t ic u l a r d o c u m e n t i n fo r ms t h e a g r e e m e n t th a t w a s s ig n e d o n t h e 1 9 F e b r u a r y 2 0 1 5 b e t w e e n H o m i x a n d N e o t e l? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : I b e li e v e s o C h a ir. A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : A n d s o i n t h a t c o n t e x t t h e p r o h i b i ti o n c o n ta in e d i n t h e M a s te r S e r v ic e s A g r e e m e n t w h ic h y o u r e a d in t o th e 10 r e c o r d w o u l d in fa c t a p p ly t o t h e e x t e n t th a t t h e r e w a s a n a g r e e m e n t t o p a y m o n i e s to a t h ir d p a r t y p u r s u a n t t o t h e M S A t r a n s a c ti o n . W o u ld t h a t b e a fa ir s t a t e m e n t to m a k e ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : C h a ir I d o n o t k n o w i f I a m a d e q u a te ly s k ill e d t o a n s w e r t h a t q u e s ti o n b e c a u s e t h i s i s a n i n t e n t c le a r ly fr o m H o m ix t o N e o t e l s ta t in g t h a t i t s e r v e s t o c o n fir m t o d a y ’s e n g a g e m e n t b u t i t is n o t n e c e s s a r i ly c o n fir m a t io n fr o m N e o t e l a t t h i s s ta g e y e t . A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : A b s o l u t e ly. M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : B u t 20 t h e a g r e e m e n t s u b s e q u e n tl y is a l i g n e d t o t h is le t t e r y e s . A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : Ye s . CHAIRPERSON: Yo u p r o b a b ly n e e d s o m e th i n g fr o m N e o t e l th a t r e a c te d t o t h is l e t t e r t h a t i n d ic a te s th e y a c c e p te d a t l e a s t e v e n i f t h e f o r m a l a g r e e m e n t m a y h a v e s i g n e d l a te r. Yo u d o n o t h a v e s o m e t h i n g t h a t w a s a r e s p o n s e t o t h is b e c a u s e a t th e e n d th e y s a y p le a s e c o n c u r Page 172 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 t h e a b o v e t o g e t h e r w i t h t h e s u c c e s s f e e s t r u c t u r e w h e r e th e la t t e r s h a l l become binding on Neotel. So is that concurrence that – that – I mean it is – th e – f r o m t h is y o u c a n s e e t h a t t h e – th a t N e o te l w a s e n g a g e d i n d is c u s s io n s t h a t w e r e a i m e d a t c o n c l u d i n g a n a g r e e m e n t w i t h H o m ix b u t u n ti l y o u h a v e t h a t l a s t b i t t o s a y h o w d i d t h e y r e s p o n d to th is t h e r e m i g h t ju s t b e s o m e t e c h n i c a li ty. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : I a m in f o r m e d th a t th e in v e s ti g a t o r s w i ll c e r t a i n l y f o ll o w i t u p . C H A I R P E R S O N : Ye s . 10 ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : They may or may not have something. C H A I R P E R S O N : Ye s . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : B u t t o t h e e x te n t t h a t t h e y fi n d a n y th in g i t w i ll c e r t a i n l y b e s u b m it t e d i n f u t u r e e v id e n c e . C H A I R P E R S O N : J a , n o t h a t is fi n e , t h a t is fi n e . A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : T h a n k y o u C h a ir. CHAIRPERSON : Th a n k y o u . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : O n t h e s e c o n d p o i n t i f I m a y C h a ir Fr a n c o is Va n D e r M e r w e w a s w o r k i n g f o r N e o t e l d u r i n g th e ti m e t h a t 20 y o u w e r e a t Tr a n s n e t . D id y o u w o r k v e r y c lo s e ly w i t h h i m ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : I d i d C h a ir. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : A n d h o w w o u ld y o u d e s c r ib e t h e w o r k i n g r e l a ti o n s h i p b e tw e e n y o u a n d Mr Va n D e r M e r w e ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : Page 173 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 C h a ir I w o u ld s a y t h a t w e h a d a v e r y g o o d r e la t io n s h i p . Strained at ti m e s a n d e s p e c i a l ly w h e n t h a t t e n d e r w a s o v e r tu r n e d b u t w e h a d a g o o d r e l a ti o n s h i p I t h i n k i t i s i m p o r t a n t . I a l s o h a d a g o o d r e l a t i o n s h i p w i t h a c l i e n t e x e c u tiv e fr o m T - Sy s t e m s I t h i n k i t is i m p o r t a n t in t h i n g s lik e t h e 5 8 m i ll io n a n d e n a b li n g y o u t o n e g o t ia t e t h in g s l ik e t h a t d o w n t o 5 0 t h a t y o u d o h a v e a g o o d r e l a ti o n s h i p w i t h y o u r s u p p l ie r s . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : Yo u w i ll r e c a l l fr o m th e v a r i o u s d o c u m e n ts th a t w e r e f e r r e d to i n t h e tr a n s a c ti o n w i t h H o m ix a n d N e o t e l t h a t Fr a n c o i s Va n D e r M e r w e ’s n a m e o c c u r r e d o n s e v e r a l o c c a s i o n s . 10 D i d M r Va n D e r M e r w e i n fo r m y o u a t a n y s t a g e a b o u t th e i n v o lv e m e n t o f H o m i x o r a n y th ir d p a r ty f o r th a t m a tt e r ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : H e d i d n o t C h a ir. A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : I n v o lv e d i n th e tr a n s a c ti o n ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : H e did not. ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : A n d t h e n fi n a l ly d o y o u h a v e a n y c lo s i n g r e m a r k s ? M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : I d o 20 n o t C h a ir. I th in k w e h a v e … CHAIRPERSON : D o n o t i n v it e t h e m . W e d o n o t in v i t e c l o s e a g r e e m e n ts . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : I h a v e n o f u r th e r q u e s t io n s f o r t h i s witness. CHAIRPERSON : T h a n k y o u v e r y m u c h M r Va n D e r W e s t h u iz e n fo r Page 174 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 c o m i n g t o g iv e e v i d e n c e . I f a n e e d a r is e s f o r y o u t o b e a s k e d t o c o m e b a c k y o u w i ll b e a s k e d t o c o m e b a c k a n d I h a v e n o d o u b t t h a t y o u w il l h a p p i ly c o m e b a c k to a s s is t . M R G E R H A R D U S J O H A N N E S J O C O B U S VA N D E R W E S T H U I Z E N : S u r e C h a ir. C H A I R P E R S O N : T h a n k y o u . Yo u a r e e x c u s e d . ADV VERUSCHKA SEPTEMBER: C h a i r – C h a ir j u s t o n e p o i n t . F o l lo w in g th e e v id e n c e o f t h i s p a r ti c u l a r w i t n e s s i t w i ll t h e a q u e s t i o n t o b e r a is e d a n d t o b e c o n s id e r e d w h e t h e r o r n o t i n li n e w i t h t h e e v i d e n c e 10 o f o th e r w i t n e s s e s li k e M r M o l e f e , M r M a h o m e d y a s t o w h e t h e r o r n o t a p a r a ll e l s y s t e m w a s in d e e d a t p l a y a t th e ti m e t h a t th e s e tr a n s a c ti o n s took place. A p a r a l l e l s y s t e m w h i c h w a s a u g m e n t e d b y th e h i g h e r e c h e l o n s o f t h e o r g a n is a ti o n t o c o r r o b o r a t e o r a n o u ts i d e p a r ti c u l a r ly o f t h e p r o c u r e m e n t p r o c e s s to f a c il i ta t e t h e s e tr a n s a c ti o n s . Th a t is a q u e s t io n t h a t i s y e t t o b e a n s w e r e d . C H A I R P E R S O N : J a . Yo u a r e e x c u s e d . A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : T h a n k y o u C h a ir. CHAIRPERSON : Thank you. Is i t M s S e l lo w h o w il l b e le a d i n g e v i d e n c e to m o r r o w o r d e a li n g w i th r e p o r ts ? 20 D i d y o u k n o w w h a t it w il l be? ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : C o r r e c t C h a ir. Advocate Mahlape S e ll o w il l b e d e a li n g w i th t h e e v i d e n c e o f M & S a n d t h a t is t o c o m m e n c e t o m o r r o w. CHAIRPERSON : The evidence of? ADV VERUSCHKA SEPTEMBER : M&S. Page 175 of 176 27 MAY 2019 – DAY 99 CHAIRPERSON : M&S or … A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : Ye s . C H A I R P E R S O N : O k a y, o k a y a lr i g h t . O k a y w e ll th e n w e d id n o t m a k e a r r a n g e m e n ts a b o u t w h e t h e r w e s h o u l d s t a r t e a r l y o r n o t s o w e w i ll s t a r t a t te n . W e w i ll a d j o u r n fo r t h e d a y a n d to m o r r o w w e w i ll s t a r t a t t e n o ’ c l o c k in t h e m o r n i n g . A D V V E R U S C H K A S E P T E M B E R : As i t p le a s e s . CHAIRPERSON : We adjourn. REGISTRAR: 10 A l l r is e . I N Q U I RY A D J O U R N S TO 2 8 M AY 2 0 1 9 Page 176 of 176